Re: [心得] 淺談臺灣畸形的獎金制度

看板Olympics_ISG作者 (盒盒)時間2年前 (2021/07/31 00:59), 2年前編輯推噓24(28推 4噓 65→)
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※ 引述《a88050488 (台灣巨砲陳江和)》之銘言： : 這篇可能在這時機有點政治不正確，但是我必須要以自身專攻公共政策的專業來發表淺見 : ，提出臺灣目前運動環境的出路與改革方式。 : 直接破題：奧運獎牌高額獎金及終身月俸制度是個非常不負責任的作法。 : 臺灣整體社會風氣對於運動員的期待就是「為國爭光」，老實說這樣子根本就是在情緒勒 : 索運動員，你從來不會聽到美國說誰誰誰拿金牌是美國之光吧，因為榮譽、利益、前途、 : 努力都是運動員自己爭取來的，他們能靠這項運動讓自己得到極高的商業價值，那就是一 : 種本事。 : 這就牽扯到大家對於運動的認知，但現今全世界的體育賽事都是以市場制為主，即增加表 : 演性、話題性來增加相關產業收入，這些收入包括轉播金、廣告費、周邊商品、運動用品 : 、門票等等的商業價值。 : 所以為什麼各大運動賽事都在積極的增加可看性，就是跟以往那種勝負為主的體育模式截 : 然不同了，而是想辦法捧出明星，想辦法維持競技平衡，想辦法製造話題，讓大家覺得看 : 比賽好像在看電影一樣刺激，好像在看一場秀，這在未來會越來越明顯。 : 先進國家的作法，絕對不會說你去拿牌政府給你高額獎金或是月退俸，假如發生在美國， : 政府給柯比或給菲爾普斯一年幾十萬美金的月退俸，早就會被罵死了好嗎，他們選擇提供 : 良好的運動環境，讓企業去贊助去培養。 : 另外一種則是社會主義制度，中國就是這種，他們像是一間公司，我會給予你運動員薪水 : ，你運動員必須為國爭光，你奧運拿牌我也會給你績效獎金，但同時你的商業收入公司也 : 有份。 : 他們透過這套制度，使他們大量投入的資金得以回收，並且得以永續發展。 : 這個觀念很重要，另外一個發高額獎金國家的新加坡，他們是國企統包，財政比台灣健全 : 幾十倍，達到一定程度的均富，根本不用擔心資金能不能回收。 : 但是臺灣現在的作法就是政策買票，政府說我砸在運動產業一年幾百億，給選手一年幾百 : 萬，拿奧運獎金兩千萬什麼的，大家就不會靠北說政府對運動員待遇差，接著就會繼續加 : 碼，砸更多錢在裡面，大家就會覺得有進步了 : 但大家有沒有想過這些錢怎麼回收？ : 這種「重賞之下必有勇夫」的做法，會造成一個惡性循環： : 運動環境好轉 奪牌數增加 成本越來越高 刪減預算 運動環境劣化 砸錢 : +獎金提高 運動環境好轉 奪牌數不小心增加 成本越來越高? : 有些人會說，奧運金牌本來就值得幾千萬啊，的確是值得啊，但是應該不是透過政府豢養 : ，而是其自己爭取應得的商業價值與聲量賺來的，臺灣人很奇怪，時常替強者擔心能不能 : 賺得到錢，成名之後這些獎金對他們來說真的是小case，成功的運動員可以靠一百萬種方 : 法賺錢，同時他們也沒有義務把這些錢回饋給政府，而對政府財政而言，終身月退俸造成 : 的錢坑卻會排擠到整體的運動環境。 為什麼一定要想辦法回收獎金? 政府本身就不應該營利取向的 難道國家培育出運動員是為了賺錢? 有些政策本身就是賠錢來幫助民眾或特殊職業了 合作金庫養一堆運動員 是為了賺錢嗎? : 當初軍公教18%就是這樣子，臺灣政府缺乏永續理財觀念，而當時的社會也覺得他們應得 : 的，結果現在要年金改革引起軒然大波，畢竟灑錢容易收回來難啊，現在這些選手年輕氣 : 壯，你覺得給他們獎金很合理，但五十年之後呢？這些運動員變老人坐輪椅了每個月還在 : 領幾十萬的月退俸，會不會到時候又被那時候的年輕人鬥成吸血鬼？這些真的都有可能發 : 生，尤其未來各位的勞保都有可能破產了。 你這講法也太奇怪了 每年一堆軍公教退休都吃不垮政府了 奧運四年一次 幾個能拿牌 是能吃垮政府一樣? 一個退休教師月領5萬多吧? 公務員應該也超過這數字 一個奧運銀牌月領3萬多 前者厲害還後者厲害 前者人數多還後者人數多? 我都覺得奧運銀牌領得比軍公教退休還少 不合理了 你還嫌多?? 拿100面金牌 就算都終身俸 一年也才花了1.5億左右 你認為你有生之年 能看到台灣拿超過100面奧運金牌嗎? 你前面都說政府一年花幾百億了 你還怕政府花不到一億養終身奉的球員會有財政危機?? 你說為了財政 要壓縮運動員的獎金 這講法你去講給路人聽 他得下去? 那乾脆把體育署經費砍到0 一年省100多億不是更好? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.253.146.104 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Olympics_ISG/M.1627664348.A.D80.html
推
07/31 01:00, 2年前 , 1F
就跟某個把財政紀律掛嘴邊的人一樣==
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推
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每年才一億多而已 > 100位金牌選手
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推
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推你，軍公教應該裁撤全面拼金牌
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推
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台灣每4年能拿100面金牌的話 那花錢合理
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推
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國際上能見度這點錢很值得
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推
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原PO想法烏托邦，但台灣玩不起，射箭、
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舉重、射擊等等這種沒有商業價值運動沒
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推
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運動員能領的期數跟退休人員比差多了好
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有獎金這些在台灣會變成業餘運動，沒有
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嗎，政府不是以營利目的，但是要以永
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人會拿來當職業
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※ 編輯: seabox (111.253.146.104 臺灣), 07/31/2021 01:06:30
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續為目的，未雨綢謀很重要，現在政府財
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政沒問題，未來呢？會不會哪一天突然經
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濟不景氣？到時候說要取消金牌月退可就
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沒那麼簡單了。
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推
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獎金真的沒多少錢 如果真的是市場養的活
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就沒人會抱怨體育環境差了啦
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07/31 01:09, 2年前 , 18F
未雨綢繆??你信不信撤掉之後沒人想比
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推
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原po就標準不檢驗數據就立論的類型
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賽?雨還沒來就先死了，比起什麼18%,
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得到的結論都很跳
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獎金制度不足以拖垮財政好嗎?以為台
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灣能出多少得牌選手
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最後還是回到民眾願不願消費 才有市場
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推
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盒盒可愛
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推
07/31 01:13, 2年前 , 26F
而且培養一個菁英選手跟培養一個軍公
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教人員是不一樣的
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07/31 01:17, 2年前 , 28F
你活一輩子 2X屆都看不到一百面金牌
07/31 01:17, 28F
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07/31 01:22, 2年前 , 29F
真的完全看不懂原來那篇在幹嘛
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推
07/31 01:26, 2年前 , 30F
怎麼會沒有錢呢 領18%的公務員越來
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越少，就會越來越多錢啊
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推
07/31 01:28, 2年前 , 32F
選手領得期數比較多？ 那你有沒有想過
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推
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沒錯，就算金牌就一個簡任首長的薪
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07/31 01:29, 2年前 , 34F
退休公務員的數量跟奪牌運動員差多少…
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07/31 01:29, 2年前 , 35F
水而已，哪會多負擔XD
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推
07/31 01:31, 2年前 , 36F
原文的井好深好深好深好深
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噓
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公務員有經過國家考試，選手有通過嗎？
07/31 01:32, 37F
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兩者完全不同，也可以拿來扯在一起。
07/31 01:32, 38F
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07/31 01:34, 2年前 , 39F
選手獎金跟公務員的保險制度 完全兩件事情
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推
07/31 01:34, 2年前 , 40F
那通過公務員考試會比奧運拿牌難嗎
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推
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拿奧運金牌比較難又怎樣？那是成就他
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自己，跟一般國民有什麼直接關係嗎？
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放心啦 等軍公教勞都改革過了 錢就多了
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推
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國家考試是有多了不起..奧運跟世界
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比..我覺得難度不輸啊XD
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推
07/31 01:40, 2年前 , 46F
當年政策錯誤,退休軍公教領太多了,龐式騙局
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07/31 01:47, 2年前 , 47F
成就自己…看不起"為國爭光" 那也沒輒
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18%老人也都快死光了 整天拿這個嘴也沒意思
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07/31 01:48, 2年前 , 49F
金牌獎金確實比起我們其他亂七八糟的花費
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預算 真的很省了 問題是這制度其實只照顧最
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07/31 01:50, 2年前 , 51F
頂尖的那批
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07/31 01:51, 2年前 , 52F
其他改變也是可以併行的 還不如討論這方面
07/31 01:51, 52F
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07/31 01:56, 2年前 , 53F
體育也是很殘酷的 頂尖球員本身就福利好
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各公開賽獎金說明一切
07/31 01:56, 54F
推
07/31 01:57, 2年前 , 55F
運動本來就是比較照顧頂尖的那批
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07/31 01:57, 2年前 , 56F
我覺得比較照顧沒問題啊 所以我也不認為有
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07/31 01:58, 2年前 , 57F
MLB、NBA不就是這樣
07/31 01:58, 57F
推
07/31 01:58, 2年前 , 58F
國外非頂尖運動員也沒過多好啦
07/31 01:58, 58F
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07/31 01:58, 2年前 , 59F
獎金制度有啥不好
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07/31 01:58, 2年前 , 60F
小聯盟球員休賽季還要去打工哩
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07/31 01:59, 2年前 , 61F
不管待遇怎樣 我們老是噴體育環境不佳 那總
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07/31 01:59, 2年前 , 62F
有可以改善討論的點吧 反正我要表達 抨擊獎
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07/31 01:59, 2年前 , 63F
金制度好像意義不大
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07/31 02:00, 2年前 , 64F
體育環境不佳 該動手的絕對不是砍獎金
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07/31 02:00, 2年前 , 65F
畢竟台灣體育環境不佳 跟獎金太高好像沒關
07/31 02:00, 65F
推
07/31 02:04, 2年前 , 66F
老實說已經看膩原po那種拿國外制度來說嘴
07/31 02:04, 66F
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07/31 02:04, 2年前 , 67F
台灣制度自以為高級知識份子頭頭是道結果
07/31 02:04, 67F
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07/31 02:05, 2年前 , 68F
其實根本象牙塔思維脫離現實的言論
07/31 02:05, 68F
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07/31 02:10, 2年前 , 69F
自己從事過體育就知道 真的純辦公室理論
07/31 02:10, 69F
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07/31 02:11, 2年前 , 70F
現在真的很怕"專家" 教育專家就荼毒多少年
07/31 02:11, 70F
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07/31 02:11, 2年前 , 71F
教育制度了 反正被噴的也不是他們
07/31 02:11, 71F
推
07/31 05:39, 2年前 , 72F
這點小錢台灣還花得起好嗎 每年給貪官A
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07/31 05:39, 2年前 , 73F
走的錢夠發給選手當獎金100年了
07/31 05:39, 73F
推
07/31 05:57, 2年前 , 74F
公務員國考很難，那請問醫師國家考試難
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07/31 05:58, 2年前 , 75F
不難？那以後是不是也規定政府給醫生終
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07/31 05:58, 2年前 , 76F
身俸，然後醫生自己賺算自己的？反正醫
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師對社會貢獻也不會亞於公務員對吧？！
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07/31 05:58, 2年前 , 78F
笑死，真的是神邏輯！把公務員捧那麼高
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07/31 05:58, 2年前 , 79F
幹嘛
07/31 05:58, 79F
推
07/31 06:51, 2年前 , 80F
選手要有一定資格才能參加比賽 他們要去各
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07/31 06:51, 2年前 , 81F
比賽累積積分的好嗎
07/31 06:51, 81F
推
07/31 07:52, 2年前 , 82F
醫生國考很簡單啊 是考到醫學系很難
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07/31 07:53, 2年前 , 83F
公務員就別搞笑了整天摸魚有事都推給警
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07/31 07:53, 2年前 , 84F
察
07/31 07:53, 84F
噓
07/31 08:25, 2年前 , 85F
供殺小 把勞退拿去發獎金最好啦
07/31 08:25, 85F
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07/31 08:28, 2年前 , 86F
企業主衡量的完全就是投運動員cp值低
07/31 08:28, 86F
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07/31 08:28, 2年前 , 87F
，我不如投政治獻金還保證政客跪好跪
07/31 08:28, 87F
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07/31 08:28, 2年前 , 88F
滿，稅金已經繳不少了，還要往我身上
07/31 08:28, 88F
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07/31 08:29, 2年前 , 89F
挖錢？想都別想!!!!!!
07/31 08:29, 89F
推
07/31 11:45, 2年前 , 90F
一樓真的可笑 政府居然不須財政紀律
07/31 11:45, 90F
推
07/31 11:47, 2年前 , 91F
運動員雖然需要獎勵制度 但需要在基礎
07/31 11:47, 91F
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07/31 11:48, 2年前 , 92F
面及訓練上就給予環境協助
07/31 11:48, 92F
噓
07/31 12:22, 2年前 , 93F
公務員國考有比拿金銀銅牌難嗎？
07/31 12:22, 93F
噓
07/31 13:46, 2年前 , 94F
笑死 拿公務員跟國手比 你叫公務員拿
07/31 13:46, 94F
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07/31 13:47, 2年前 , 95F
個世界前三來看看阿 唯一有機會的就是
07/31 13:47, 95F
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07/31 13:47, 2年前 , 96F
打手槍跟敲鍵盤而已吧
07/31 13:47, 96F
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07/31 13:48, 2年前 , 97F
多麼可悲的國考廚阿
07/31 13:48, 97F
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