Re: [新聞] 文組非台大，謝謝再聯絡-校園徵才的殘酷現實

看板NTU作者 (Frank)時間6年前 (2018/04/05 06:33), 6年前編輯推噓61(78推 17噓 135→)
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每年到這個季節, 就出現這種自己找不到工作回來檢討台灣產業結構的 : 理工當道的台灣，「你是哪個科系的？」 不是只有台灣理工當道, 全世界都是理工當道. 產業最健全的美國, 理組的薪水就是 硬生生比文組高一截. 隨便拉個 payscale 出來看 UC Berkeley student starting salary 看看社科院和文學院的薪水 Master of Social Work 60,096$/year out of 36 profiles Master of Journalism 60,629$/year out of 19 profiles Bachelor of Arts, Political Science 54,565$/year out of 27 profiles Bachelor of Science, EECS 131,639$/year out of 48 profiles Bachelor of Engineering 91,353$/year out of 93 profiles 當然, 台灣認定是文科的科系中也不乏經濟, 商學這樣, 可以到一年八九萬美金的科 系, 但普遍來說文科的薪水就算在美國也是比較低. 不要看一年六萬美金, 一百八十 萬台幣好像很多, 灣區隨便租個房子一個月噴 1,500 基本款, 一年一萬八. 扣稅最低 區間, 大概再扣掉一年一萬. 吃飯保守一點一個月 1,000, 一年又是一萬二. 加州一 大堆零零總總的牌照稅等等加完, 幾乎就是勉強夠維生罷了. 結論就是, 純文組, 不 算商科, 薪水少, 舉世皆然. : : 一開始，我和朋友小星一起逛——小星是工程師，國立大學碩士畢業。 : 參展徵才的廠商，見到我們的第一句話，就是分別問我們：「你是什麼科系的？」而對於我 : 的社科院和傳播學院雙學位畢業，絕大多數的參展廠商都是「謝謝再聯絡」，甚至很多廠商 : 還早早就幫我們省下時間——在看板上就直接註明，要找的是工程師，限相關科系畢業生。 阿不然我念電資的去投出版社出版社會跟我說來 on-site interview 嘛 : 第二個問題，通常就是問：「你是學士還是碩士？」很多廠商即便開的是「科系不拘」的工 : 作職缺，但要求的學歷資格也「至少要碩士」胬結果，這一整場博覽會下來，稍微願意和 : 我多聊聊的，不是新創公司，就是直播公司。 其實倒也不是學士不值錢, 是作者的學士不值錢. 台大電資學院學士出來拿個一個月四到 六萬根本不是問題. : 小星原本只是被我拉來當「陪客」，結果一路走下來，我去填資料的廠商更想認識的反而是 : 小星，和小星在一起，真正需要找工作的我，反而完全被忽略。 : 關於這點，小星和我一樣震撼——原先就知道工程師在這場徵才博覽會中比較吃香，但沒想 : 到拿著文組、非商管金融科系的大學學歷，在 400 家企業開出的條件要求下，我算了算， : 大概真的有機會的職缺，竟然只有 20 個左右。 你忙著算這種數據抱怨就業環境的時候的時候人家忙著想要怎麼改進自己讓自己更強, 這就是為什麼你永遠在算, 人家已經找到工作了 : 而這當中，甚至還沒排除相對較不受歡迎的基層業務、培訓實習職缺，有些職缺更註明只要 : 碩士學歷，或者直接標明他們要的「僅限台大的學生」。 去台大的就業博覽會怪別人只收台大的學生, 台大就業博覽會七個大字有那一個看 不懂? : 印象最深刻的兩件事：其一是我填著履歷，一旁清閒的工作人員卻完全不想理我——而我旁 : 邊的男生，卻不誇張，真的有個工作人員名符其實地「跪」在他旁邊，無比親切地協助他填 : 表，拜託他去面試——因為他念的是理工工程類別，而且是碩士，對方甚至說，願意在展覽 : 結束後等他一小時回來面試。 : 第二件事，是一個做系統整合的廠商，看到我的履歷後直接說：「我老實說，如果今天你不 : 是馬來西亞人，有東南亞的背景，我根本不會看你的履歷。」 : 其實這句看似誇獎（？）的話，聽在我的耳裡，心中是酸楚的——這是我完全沒有付出過努 : 力，單純由出生所決定的「價值」；而我那些引以為傲、努力學習的技能，卻完全被忽略。 : 更諷刺的是，在我的求學生涯中，我卻因為身為「東南亞人」，不曉得受到了多少次的白眼 : 。 你不努力, 得到的就業機會自然就只能靠你生出來的條件. 你以為隔壁電資碩士的學生生 下來就是電資碩士? : : 「念碩士，是你自己的意思嗎？」 : 大四的時候，身邊的同學目標一個比一個明確：我們系上的同學，多已經開始補習考國考， : 擔心還考不上的，則先推徵碩士。而傳播學院的同學幾乎都已經開始實習，不然就是自己接 : 案子。 : 當時我問朋友，為什麼你要念碩士？得到的答案不外乎是：「因為還不知道要幹嘛」；「因 : 為還不想工作」。我的台灣朋友們真的很幸福——他們和我說，在台灣，只要你想繼續唸書 : ，多數的父母是會繼續金錢支持的。 大多數社科院的學生確實如此, 為了不想面對就業的壓力而選擇延後畢業出國交換, 但是 電資學生延後畢業多半是想要在陽間拼 paper 好讓自己當兵申請研究所的時候有更好的 資本 : 我當下不禁覺得，撇去科系專業不談，台灣的求職 / 求才生態好像有點「病態」：企業偏 : 向找學歷更高的求職者，於是大學生畢業後，追求更高的學歷便成了「必然」的路；然後當 : 台灣「滿街碩士學歷」，又讓企業拉高求才的學歷門檻，職缺變成要從「碩士」、甚至「博 : 士」起跳胬。 : 這造成的結果是：如今學士畢業，能領的薪水常常只有勞基法規定的「最低薪資」——因為 : 大家都是大學畢業啊！而為了「區隔化」、「差異化」，家裡有經濟條件的學生，當然就繼 : 續往上念，或出國留學。至於沒有經濟條件的呢？「最低薪資可以接受嗎？不接受隨你，我 : （企業）多的是人可以挑。」 就是市場機制, 當你能在履歷上寫的技能只有 excel, word, 還不會 excel 的 vba, word 的 追蹤修訂模式, 我是老闆我也是付你最低薪資, 這個薪資反應的是實力, 不是學歷 : 但其實，有許多企業開出的職缺，根本不需要碩博士的「研究」專業，但在有得選的情況下 : ，企業當然更傾向選擇「學歷高」的，或者就是以「你學歷沒有競爭力」為由，砍學士們的 : 薪資。 : 在這樣的惡性循環下，碩士也慢慢變得普及化。而在談論台灣薪水過低、調高基本薪資等議 : 題時，造成的改變也只是大學生和碩士生的間距變小，對碩士畢業生來說根本沒有影響。 : 大環境若不變，其實「就職博覽會」只是廠商的品牌宣傳 : 這次的職涯展走下來，我發現一個很殘酷的現實——在台灣，對多數大學畢業生而言，所謂 : 「就職博覽會」的真諦，其實只是在增加廠商的曝光、加強品牌的行銷，還有就是讓壽險業 : 蒐集資料的地方而已。 對你來說是如此, 對努力四年的人來說就業博覽會就是找到一個月 76k 的地方 : 尤其文組畢業的你，如果要進的是大公司，其實你只需要在該公司官網緊盯新職缺，或是在 : 104人力銀行投遞履歷就好——因為即使你向現場的企業代表詢問，得到的答案 : 也只會是這樣而已——當然，除非廠商有另外開設期限的職缺，但這些在網路上同樣也都找 : 得到。 : 我想台灣的就業博覽會，反應的就是產業、薪資的大環境，和市場趨勢的現況而已。 台灣的就業博覽會反應的就是, 很多社科院和文科學系利用營隊騙了一大堆高中生 進去念, 大學四年又沒有從學校帶走任何知識, 技能, 更不用提大家最愛宣稱自己 有的 "解決問題" 能力, 四年後出來只能哭哭, 寫這種社論繼續騙高中生讓高中生 以為其實文組學歷很值錢 : 噓 quixotic: 有不少文組朋友混得還不錯啊 酸文組讓你很有安全感嗎? 03/28 18:00 大家靠自己努力賺到的錢我很敬佩, 酸的是不努力然後抱怨環境的人. 倒是每次談 起文組薪資, 大家就冒出很多文組朋友領高薪的案例, 怎麼我就從來不認識這樣的 朋友 : 噓 realtouso: 一堆白痴，照你們這個邏輯全台大學只要有理科就好了好 03/28 18:08 : → realtouso: 不好？？ 03/28 18:08 : → realtouso: 一群蠢貨。 03/28 18:08 沒人說台大只要有理科, 自己的選擇自己承擔沒人會酸, 酸的一直是做這個選擇又 沒有屁股承擔的人 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 136.152.143.72 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NTU/M.1522881193.A.C94.html
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04/05 07:32, 6年前 , 1F
文組治國有乾淨媒，工科治國無法作功德。
04/05 07:32, 1F
推
04/05 08:07, 6年前 , 2F
人生勝利組frankshyu說話中懇 推
04/05 08:07, 2F
推
04/05 08:18, 6年前 , 3F
給推
04/05 08:18, 3F
推
04/05 08:30, 6年前 , 4F
有道理
04/05 08:30, 4F
推
04/05 08:41, 6年前 , 5F
推
04/05 08:41, 5F
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04/05 08:41, 6年前 , 6F
倒也不是文組完全沒價值，只是市場上看到文組價值的
04/05 08:41, 6F
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04/05 08:41, 6年前 , 7F
企業不多
04/05 08:41, 7F
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04/05 08:41, 6年前 , 8F
04/05 08:41, 8F
推
04/05 08:44, 6年前 , 9F
補血
04/05 08:44, 9F
噓
04/05 08:57, 6年前 , 10F
嗯嗯
04/05 08:57, 10F
推
04/05 09:19, 6年前 , 11F
戰文組戰神來了
04/05 09:19, 11F
推
04/05 09:19, 6年前 , 12F
不知道會不會被水桶
04/05 09:19, 12F
推
04/05 09:21, 6年前 , 13F
中肯推 你不推我不知道怎麼跟你說下去
04/05 09:21, 13F
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04/05 09:21, 6年前 , 14F
標準的勝利組說詞XDD 我成功是我選擇正確又負責
04/05 09:21, 14F
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04/05 09:21, 6年前 , 15F
你失敗是你亂選又不認真
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噓
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可悲
04/05 09:21, 16F
推
04/05 09:44, 6年前 , 17F
補血
04/05 09:44, 17F
推
04/05 09:52, 6年前 , 18F
水哦
04/05 09:52, 18F
推
04/05 10:01, 6年前 , 19F
補
04/05 10:01, 19F
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04/05 10:22, 6年前 , 20F
標準的魯蛇說詞：你成功是因為你幸運出身好，我失敗是
04/05 10:22, 20F
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04/05 10:22, 6年前 , 21F
因為我衰小出身差。結果發現魯蛇花兩百萬去英國留學爽
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04/05 10:22, 6年前 , 22F
一年
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04/05 10:23, 6年前 , 23F
人生失敗至少給抱怨一下ㄅ何必趕盡殺絕ㄋ
04/05 10:23, 23F
推
04/05 10:24, 6年前 , 24F
T社員工只能推了
04/05 10:24, 24F
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04/05 10:25, 6年前 , 25F
在一個普遍低薪的環境戰文理真的很無聊 你自己也是被壓榨的
04/05 10:25, 25F
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04/05 10:29, 6年前 , 26F
起薪一個月六千萬給你說成低薪嗎 lol
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04/05 10:30, 6年前 , 27F
六七
04/05 10:30, 27F
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04/05 10:38, 6年前 , 28F
一個月六千萬 大老闆捏
04/05 10:38, 28F
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04/05 10:52, 6年前 , 29F
我覺得低薪阿 每天加班加到死，很多也沒啥發展性
04/05 10:52, 29F
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04/05 10:53, 6年前 , 30F
算算那些老闆用多少錢就買到你的生活 不覺得可悲?
04/05 10:53, 30F
推
04/05 10:57, 6年前 , 31F
04/05 10:57, 31F
噓
04/05 11:03, 6年前 , 32F
為什麼抱個怨就可以衍申為沒屁股承擔啊?理工都不抱怨的?
04/05 11:03, 32F
理工抱怨也是抱怨自己不早早開始努力, 不是抱怨環境虧待自己
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04/05 11:03, 6年前 , 33F
台大工學院一畢業四到六萬？別搞笑了好嗎？
04/05 11:03, 33F
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04/05 11:04, 6年前 , 34F
機械系有四萬就要偷笑了 我說實領哦
04/05 11:04, 34F
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04/05 11:05, 6年前 , 35F
原po到底是不是工學院出來的啊？
04/05 11:05, 35F
小弟電資
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04/05 11:06, 6年前 , 36F
不是的話 說那麼多也是你自己腦補而已哦
04/05 11:06, 36F
推
04/05 11:20, 6年前 , 37F
這篇有點痛不過某部分滿真實的
04/05 11:20, 37F
還有 154 則推文
還有 10 段內文
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04/06 00:58, 6年前 , 192F
擇啊XDDDDD
04/06 00:58, 192F
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04/06 00:58, 6年前 , 193F
你又知道我不知道了？
04/06 00:58, 193F
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04/06 00:59, 6年前 , 194F
重點就是這篇文根本充滿了對文組的偏見啊 對於非電資
04/06 00:59, 194F
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04/06 00:59, 6年前 , 195F
的理工也根本不懂
04/06 00:59, 195F
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04/06 01:06, 6年前 , 196F
不然重考醫牙還有什麼理由 想要懸壺濟世嗎？
04/06 01:06, 196F
噓
04/06 02:07, 6年前 , 197F
只看薪水，做雞不是更好？唸大學本來就不是只考慮薪
04/06 02:07, 197F
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04/06 02:07, 6年前 , 198F
水
04/06 02:07, 198F
可以呀, 性工作者老老實實用勞力賺錢, 性產業的合法化一直是我這樣的 女性主意者支持的, 但難道想投入性產業的人就沒資格念大學嘛? ※ 編輯: frankshyu (136.152.143.72), 04/06/2018 02:11:20
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04/06 03:25, 6年前 , 199F
化工還算比較好的工學院了，看看土木...
04/06 03:25, 199F
推
04/06 04:14, 6年前 , 200F
人家就是比你努力啊，一堆魯蛇整天靠腰環境不好。選
04/06 04:14, 200F
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04/06 04:14, 6年前 , 201F
擇跟先天環境天份興趣有關，那又怎樣？大家需要為你
04/06 04:14, 201F
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04/06 04:14, 6年前 , 202F
的先天角色設定負責嗎？
04/06 04:14, 202F
推
04/06 04:25, 6年前 , 203F
土木QQ
04/06 04:25, 203F
推
04/06 04:28, 6年前 , 204F
話說原po舉的例子很多啊，噓的是活在平行時空？管院一
04/06 04:28, 204F
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04/06 04:28, 6年前 , 205F
堆出國玩、交換又延畢的。
04/06 04:28, 205F
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04/06 10:07, 6年前 , 206F
一堆是幾趴？「我高中同學說」也能當證據...
04/06 10:07, 206F
推
04/06 10:26, 6年前 , 207F
你要講也能說電資一堆LoLWoW混畢業的
04/06 10:26, 207F
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04/06 10:26, 6年前 , 208F
然後嗆說電資就算混畢業錢就是比文組多
04/06 10:26, 208F
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04/06 10:27, 6年前 , 209F
再來說文組都是不努力所以低薪？
04/06 10:27, 209F
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04/06 10:28, 6年前 , 210F
真的對人生有想法規劃認真拼的人在哪邊都是少數啦
04/06 10:28, 210F
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04/06 10:30, 6年前 , 211F
選了文組就不要靠北低薪我同意啊，但你都知道文組87%低薪了
04/06 10:30, 211F
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04/06 10:30, 6年前 , 212F
還只在扯努力？
04/06 10:30, 212F
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04/06 10:32, 6年前 , 213F
反正文組低薪又混就嘴你不努力；低薪不混的就嘴說自己的選
04/06 10:32, 213F
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04/06 10:32, 6年前 , 214F
擇，其實就只是想嘴而已
04/06 10:32, 214F
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04/06 10:51, 6年前 , 215F
這樣才能體現他大EE選擇又正確又努力R
04/06 10:51, 215F
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04/06 10:52, 6年前 , 216F
不把你踩在底下倫家怎麼當elite
04/06 10:52, 216F
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04/06 11:16, 6年前 , 217F
出現好多嚼嚼嚼青，好可怕鵝
04/06 11:16, 217F
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04/06 11:17, 6年前 , 218F
偶覺得開群嘲還說不是群嘲的人比較可怕喔
04/06 11:17, 218F
→
04/06 11:24, 6年前 , 219F
真的，好可怕的雙重標準和都是社會的錯嚼青 ><
04/06 11:24, 219F
推
04/06 15:45, 6年前 , 220F
原本被醫學系朋友說的薪水嚇的一愣一愣的，在這邊得
04/06 15:45, 220F
→
04/06 15:45, 6年前 , 221F
到身為eecs的慰藉，人生又充滿希望了XD
04/06 15:45, 221F
推
04/06 18:40, 6年前 , 222F
你點出事實讓太多人崩潰了
04/06 18:40, 222F
推
04/06 23:56, 6年前 , 223F
中肯推啦
04/06 23:56, 223F
推
04/07 01:06, 6年前 , 224F
機械在 104 學士平均起薪有 4 萬 5 了其實
04/07 01:06, 224F
推
04/07 13:24, 6年前 , 225F
嗨
04/07 13:24, 225F
推
04/08 11:36, 6年前 , 226F
某E是怎麼能崩潰成這樣 崩潰大神欸太厲害了 令人佩服至極
04/08 11:36, 226F
推
04/08 21:16, 6年前 , 227F
看完只覺得理組沒有邏輯，文組沒有薪水，人生超公平
04/08 21:16, 227F
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04/08 21:16, 6年前 , 228F
的好嗎，有什麼好戰的
04/08 21:16, 228F
推
05/06 16:06, 6年前 , 229F
推，不然電資要72級分 文組只要65當大家都笨蛋願意去電
05/06 16:06, 229F
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05/06 16:06, 6年前 , 230F
資課超重操的要死？
05/06 16:06, 230F
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