Re: [校園] 台大藥學、職治生最清寒醫牙窮人最少

看板NTU作者KWBilly (Billy)時間9年前 (2015/05/02 21:10)推噓18(18推 0噓 23→)

留言41則, 22人參與討論串2/9 (看更多)

※ 引述《namaste (namaste)》之銘言： : 原文恕刪~ : 看到這篇，就忍不住想上來補充<中國古代歷史與人物>呂世浩老師的觀點 : 簡而言之，他覺得推甄越來越盛行，讓窮學生上台大的機會越來越少 : 中國行之千年的科舉制度，到後來演變成僵化的八股文取士，為什麼呢? : 老師說這其實是中國古人的智慧啊，因為這是想了很久想到最後， : 唯一一個公平的方法，可以消除貧富貴賤的先決條件，完全就是看你多會寫 : 格式化的八股文啦>< : 只要制度有一點靈活度，就是有錢人佔便宜 : 我是覺得老師說的這句很合理，他舉出，如果你是教授，看到兩份備審資料， : 一份是有錢人家的小孩，有從小到大，學過各種才藝的經驗，有許多檢定的證書， : 而且還有精美的排版和裝訂； : 一份則是窮人家的小孩，內容除了優秀的成績外，則乏善可承， : 這時候你會選哪一個?答案很明顯嘛! : 以上是教授說的，但我覺得更可怕的是，即使今天審資料的人想多給窮人家的孩子 : 多一點機會，也完全沒有理由把乏善可承的資料給得比較高分！ : 制度越複雜，窮老百姓越吃虧 : 以前的聯考制度，和現在的學測相較起來卻實是簡單多了，考完之後選填志願， : 一戰定江山。 : 但現在的學測推甄，評比項目除了學測級分，多了備審資料、面試等等， : 什麼時間之內要送資料，最多只能報多6個系，怎樣報名比較保險，報哪些系 : 面試時間才不會撞到，有太多要考量的因素了。最後，還要繳推徵報名費， : 6個系都報就要將進萬元，窮人家的小孩，有可能嗎? : 那他可以報少一點啊?但這樣機會一比就比有錢人家的小孩少了許多 : 小弟我也是學測推甄上的，覺得學測就是比較保障程度好的學生，不會因為一場聯考 : 失常就落榜，綜合在校成績、備審資料等比較能反映真正的能力，面試更能直接挑到 : 適合的學生，制度設計原是美意。 : 但是制度的靈活度很容易造成對有錢人有利，這不能怪有錢人利用制度，他們只是運用 : 自己所擁有的資源，在制度下作最完善的準備，可以把備審資料做到盡善盡美，參加各種 : 考試檢定取得證書，多上才藝班，或是預先練習模擬面試。對於窮人家來說，這些資源 : 難以取得，自然就處於比較不利的地位 : 台大作為台灣最高學府，推甄的比例卻越來越高，有些系甚至幾乎全面推甄，我認為是有 : 瑕疵的。 : 教育，不應該獨厚某些族群，應該讓每個人的機會均等，讓階級有機會流動。 : 過去，許多人家的父母即使家境不好，但可以透過自己的努力，在聯考取得好成績，帶給 : 我們現在小康的家庭。 : 但反觀現在，我們偏鄉的孩子、家境不好的孩子，真的有和其他孩子均等的機會嗎? : 連繁星計畫，也都成為有錢人特地去念私立學校然後占掉了那本來就不多的名額。 : 台大出來的學生，將來在社會上居於要職的機會比較多，在政府機關內也很可能是制度的 : 設計者，是政策的規劃者，如果這裡面都是較有錢的階級，他們永遠不會了解在這個國家 : 裡面窮人的苦，有錢人設計的制度總是對有錢人有利，貧富差距只會越來越大。 : 從Teach For Taiwan的發起，我們就可以看出在偏鄉，孩子們受到的教育品質較低，師資 : 確實比較缺乏，而通常，偏鄉的孩子比都市來得要貧。他們一開始就輸了，進入好高中的 : 機會很少，即使在好高中靠自己努力拿到好成績，最後卻很可能因為推甄制度而還是擠不 : 進台大。 : 公益平台董事長嚴長壽先生也不斷重申教育要均等的重要性，在台東創辦均一中小學，取 : 名均一，就是要強調均等。 : 新加坡前總理李光耀先生說：人才、制度、民族性，決定一個國家的強弱。呂世浩老師 : 也說，世界上本來就沒有完美的制度，要靠人去不斷補救與修正，但是我們現在在制度上 : 的改變，是越來越趨近完美，還是走錯了方向呢? : 我想我指的所為有錢人，也不是多富有，只是相較於窮人有錢的意思，包括我自己算是小 : 康的家庭，大家也是靠著自己的努力來到一流學府，不是靠特權推甄，不用因為制度，而 : 對那些制度下的不利者有什麼愧疚，但應該回頭想想制度設計的合理性。 : 最後補充一下，雖然不太知道其他學院怎麼樣，但以工學院來說，推甄幾乎都是看筆試， : 等於考完學測後再來考個筆試，相較於備審資料和面試，我覺得窮人家的孩子比較有機會 : ，不過明明只是考個筆試，推甄費卻要收到最高的$1500，簡直就是擺明了我是台大， : 收多少錢你都會來考......雖然工學院是窮啦，但這樣搶錢實在有些過分。 : 作為一個工學院的學生，實在不太會寫文章，我不敢說這文章論述很有邏輯，但引用老師 : 的話都是回去看筆記的，應該不會錯XD大家鞭小力一點啊>< 看到一篇優質好文忍不住想要回一下，但優質好文不一定跟我的觀點相同，所以我還是想說說我自己的觀點。若以我高中時的觀點，可能會完全不能接受你的論點，因為我以前崇尚的是｢實力主義」那詞只是自創的...不過大意是：能力比較好的人就應該去比較好的學校。所以那時我非常推崇學測而討厭指考，因為學測二階可以有"系上自己的篩選方式"，而非只用簡單得五科評斷，而且以台大理工科而言，尤其是比較好的科系，指考數學跟本有考跟沒考一樣...大家幾乎都9X甚至滿分，搞到後來比的是什麼呢? 就只是比國文英文這種比較不相關的科目。這樣真的比較好嗎? 雖然我自己是指考上的啦... 回到原本的主題為何我認為這是一篇好文呢?我認為這篇把｢教育的公平性」的觀點說得非常好不過很重要的問題來了，以教育來說，公平性真的是最重要的嗎? 教育真的只是讓階級流動的工具嗎? 我們真能為了完美的機會均等去犧牲其他所有的東西嗎? 譬如說：孩子的學習是否開心、學生的教育環境...etc 以我現在的觀點來說，確實公平性是教育中重要的一環，但我真心不希望教育變成只是單純讓階級流動的工具，甚至趨向於回到以前的聯考制度。考試形式單一化真得是件很糟的事，難道人生只有那幾個主科嗎?單一化的考試讓人們的思考僵化，單一化的分數讓人們陷入排序的泥棹裡，而忘了問自己，我到底喜歡些什麼? 難道教育的目的真的就只是把那幾個主科學好嗎? 而且我真心認為選擇題是個很不好的制度，如何選對答案的技巧多到說不完，不問個人意見只問標準答案，但人生裡又有多少事是有標準答案的?在討論時就竟是大家論點都不同比較有意義，還是大家一起相信一個權威比較好呢?學測至至少少破壞了單一化考試的弊病，二階也給各系很大的自由讓他們自行評比，光這點我就認為比指考好得多。對我來說，個人不希望藉由走回頭路來達到平等，我認為網路免費資源的擴張是破除窮富資源不均的關鍵，現在幾乎的人家裡都有電腦有網路，網路上有許多免費的資源是可以學習的，不分有錢人或窮人，大家都有機會學習。雖然以目前的情況是免費的網路資源還非常不足，尤其是中文的，但事實上也不少了，譬如許多大學都有開放是網路課程、維基百科之類的，也有一些人在做些努力，譬如高瞻自然科學教學平台科學百科也不斷的擴充頁面使其更完整。若從制度來說，我自己不支持各系不公布自己二階的考題，雖然我知道教授們出題目很辛苦，可能不想每年都出新題目，但不公布題目的後果就是前面志願的早就有優良的學長姐背回來的考古題，而對一個偏鄉學校根本沒這機會，相信大家對有沒有考古題的差別應該很有感覺吧XD 至於報名費或交通費的問題，這裡比較偏向我的幻想，我認為未來網路很有可能突破這個障礙，不過以現況來說當然是還沒有XD 若大家還是想說無論如何有錢人就是有辦法比窮的人多些優勢的話，那我想問問大家，你們到底覺得有錢人可以比窮人"多"得到些什麼東西?好不容易比別人多賺了一點錢，最後卻只能去多買些炫富性商品...那為何當初他要多付出努力多賺錢呢? 最後還是補充一句話好了，我只是想提供另一種觀點，但若大家還是覺得教育最大的目的就是要讓窮的人有"非常平等"機會翻身的話，那我也不能說什麼了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.8.3 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NTU/M.1430572227.A.3F6.html

推

dharma720

05/02 21:17, , 1^F

05/02 21:17, 1^F

推

molinawang

05/02 21:32, , 2^F

05/02 21:32, 2^F

一針見血!!! 我現在真的無法回答這個問題，我之所以會回文也只是單純的覺得太多文章在說公平性的問題，想說說一點不同的看法。雖然無法直接面對你的問題，但我還是想說說一些觀點。若教育的目的是"讓人學習如何表達與理解資訊"的話，那民主才有機會達到真正的 "民主"，若一個人無法表達他的意見(可能是個人表達問題，也可能是受限於社會壓力等)，那這社會的民主是不是就少了一些人的意見了?如此一來還可以叫做完全的民主嗎? 想歸這樣想但覺得現在只是在瞎子摸象而已，還沒看見全貌...

推

tan70405

05/02 21:34, , 3^F

05/02 21:34, 3^F

推

jimy00ex

05/02 21:48, , 4^F

05/02 21:48, 4^F

→

jimy00ex

05/02 21:49, , 5^F

05/02 21:49, 5^F