Re: [校園] 哲學解放戰線回應"被統治者的故事"一文

看板NTU作者 (讓我想想)時間10年前 (2014/05/10 17:30), 10年前編輯推噓-8(5推 13噓 36→)
留言54則, 18人參與, 最新討論串4/6 (看更多)
讓我們先感謝聰明肯、雨刷、大魚同學的call-in，在此歡迎其他同學一同加入我們理性的 討論。 首先，我們發現隱隱然有個論調是:只要我喜歡，你就不可以批評。然而，我們現在身處 在民主自由的社會，到底有什麼是不可以被批評的呢?要不要接受批評則是另一回事。學 生會既然是由台大同學所選出來的，當然可以被台大同學批評，甚至連主觀上的不喜歡當 然也可，什麼"沒有投票"、"沒有繳會費"就沒有資格批評，就跟"沒有投票"、"沒有繳稅" 、"沒有服兵役"就不能批評政府是同等荒謬之事。 再來，我們發現有的同學似乎不同意"學生會代表台大學生"，以及"學生會既然代表台大學 生，那就有相應的責任"這兩個命題。若不同意前者，就是根本否認了學生會規程的第一條 ，難不成在說學生會是個自己在玩的小團體?若不同意後者，就是跟宣稱"選出來的政府不 必對人民負責"沒兩樣，各位同學，這就是獨裁政府啦。 若同學對上面兩個命題沒搞清楚，那就是在打這位先生 http://ppt.cc/gCnC 對於什麼多數少數、家境不錯有疑慮的同學，我們的確不能很確定，然而舉證責任不在我 們身上，而是在學生會上，所以，讓我們在此和聰明肯、雨刷、大魚同學一同邀請學生會 出來講明白，解決我們的疑慮，當然在不違反人權的前提之下，參加的同學人數占全體學 生究竟是少數還是多數?參加同學的家庭收入水準和全台灣或全台大相比如何?如此是非就 會一目了然。怕有人故作文章，我們不是要仇富什麼的，而是既然有這樣的疑問，那就調 查清楚吧，否則只會淪為口舌之爭。若聰明肯、雨刷、大魚同學本身就是學生會的，以這 個質疑我們，我們只不過是小蝦米，實在是匪夷所思也。 我想起我高中數學老師，常常會在解題完之後大聲的說:安ㄋㄟ好母好? 那我們在這邊一起要求學生會出來解釋，安ㄋㄟ好母好? 這篇未給哲解同學過目，所以是以個人名義發表。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.253.56 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/NTU/M.1399714242.A.439.html
推
05/10 17:32, , 1F
我從沒看過哪個陣線的人這麼愛宣稱自己以個人名義發文
05/10 17:32, 1F
→
05/10 17:32, , 2F
卻又不忘提到組織名字的......
05/10 17:32, 2F
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05/10 17:33, , 3F
因為我們很重視民主，所以自己的意見就以個人名義囉
05/10 17:33, 3F
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05/10 17:33, , 4F
因為我前一篇是以哲解名義發的啦
05/10 17:33, 4F
※ 編輯: rarly68 (140.112.253.56), 05/10/2014 17:35:46
推
05/10 17:38, , 5F
因為哲解立場是全體責任。我個人同意這篇。好（台）！
05/10 17:38, 5F
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05/10 17:39, , 6F
哪來我喜歡你就不可以批評,要批評可以,但拿出有建設性的批評
05/10 17:39, 6F
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05/10 17:40, , 7F
從統治性到道德性後來又講到合法性,都有人回你了
05/10 17:40, 7F
馬囧:要反服貿可以呀，請先拿出振興台灣經濟而且利大於弊的政策。
噓
05/10 17:40, , 8F
你說我是學生會的要不要先a一下我的文章阿= =
05/10 17:40, 8F
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05/10 17:41, , 9F
再來你的兩個命題根本沒問題,重點在於難道學生會所有辦的活動
05/10 17:41, 9F
※ 編輯: rarly68 (140.112.253.56), 05/10/2014 17:44:12
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05/10 17:43, , 10F
都要符合時事嗎?君不見有人出來批評實境遊戲.湖鬧市集等
05/10 17:43, 10F
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05/10 17:43, , 11F
學生會超不像政府的ㄟ
05/10 17:43, 11F
噓
05/10 17:45, , 12F
我很好奇你要怎麼調查家境比較好這件事
05/10 17:45, 12F
噓
05/10 17:46, , 13F
舉證責任怎麼會在別人身上,話不是中離哥說的??
05/10 17:46, 13F
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05/10 17:48, , 14F
我說的建設性是,哪裡做給出良好建議,不要在那邊多數少數
05/10 17:48, 14F
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05/10 17:50, , 15F
^不好,
05/10 17:50, 15F
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05/10 17:51, , 16F
若要談少數,若從票數供給面來看,目前應該是想買就買得到
05/10 17:51, 16F
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05/10 17:52, , 17F
如果你要從參與人數來看的話,相信你加入一定會更好,期待你能
05/10 17:52, 17F
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05/10 17:54, , 18F
辦出上萬人的活動,讓大家一起參與^^
05/10 17:54, 18F
噓
05/10 17:57, , 19F
"只要我喜歡，你就不可以批評"...這是甚麼狗屁不通的結論
05/10 17:57, 19F
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05/10 17:57, , 20F
你們不就一直在板上批評得很爽嗎
05/10 17:57, 20F
噓
05/10 17:58, , 21F
.....好弱 舉證責任竟然又丟回給學生會
05/10 17:58, 21F
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05/10 17:58, , 22F
還有,要講到家境好的同學,你怎麼不批評一下,貴系聯合舉辦的
05/10 17:58, 22F
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05/10 17:58, , 23F
只是批評得亂七八糟，反被其他人批評
05/10 17:58, 23F
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05/10 17:59, , 24F
聯合舞會,穿得更正.更帥,票價還更貴三百元!
05/10 17:59, 24F
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05/10 17:59, , 25F
你這樣跟星雲亂談核四被批就說人民文字獄有甚麼差別
05/10 17:59, 25F
噓
05/10 17:59, , 26F
我說關你屁事不代表說你不可以批評
05/10 17:59, 26F
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05/10 17:59, , 27F
同學怎麼不幫系上同學發聲一下,你的理念應該始終如一阿?
05/10 17:59, 27F
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05/10 18:00, , 28F
其實學生會的代表性還真的是大哉問
05/10 18:00, 28F
噓
05/10 18:00, , 29F
所以學生會要為了你們質疑，然後賣一張票要問他家境嗎
05/10 18:00, 29F
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05/10 18:00, , 30F
這真的太扯了
05/10 18:00, 30F
噓
05/10 18:01, , 31F
舉證責任在主張者身上，不要得罪了方丈還想跑
05/10 18:01, 31F
推
05/10 18:03, , 32F
推這篇
05/10 18:03, 32F
推
05/10 18:11, , 33F
推學生會踹共~~~~~~ 怒買票先(誤
05/10 18:11, 33F
噓
05/10 18:15, , 34F
舉證責任怎麼會在學生會....
05/10 18:15, 34F
→
05/10 18:23, , 35F
內部民主體制不全+學生參與程度偏低的情況下 學生會到底
05/10 18:23, 35F
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05/10 18:24, , 36F
算不算統治機關 學生到底有沒有"權"可以授予給學生會
05/10 18:24, 36F
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05/10 18:24, , 37F
還有學生會到底要對學生(限於有繳會費的?)負責到什麼程度
05/10 18:24, 37F
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05/10 18:25, , 38F
我看還能吵好幾年
05/10 18:25, 38F
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05/10 18:25, , 39F
樓上提到關鍵句了，小心被肉搜阿~~我學弟就被肉搜了
05/10 18:25, 39F
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05/10 18:26, , 40F
我會覺得校內真正的統治機關還是校方行政單位啦 學生會
05/10 18:26, 40F
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05/10 18:27, , 41F
毋寧比較接近社團 在校方的授權與監督下 以有限的資源去
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05/10 18:28, , 42F
執行一些輕度的給付行政事項吧 統治色彩實在不太強
05/10 18:28, 42F
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05/10 18:30, , 43F
至於"代表性"也是同理 不過如果是指在傳播媒體、社會觀感
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05/10 18:31, , 44F
學生會即使代表學生也不會能統治學生。哲解跟1116(愛切
05/10 18:31, 44F
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05/10 18:31, , 45F
割就切吧)都還是不打算修正這點，把所有議題混在一起說，
05/10 18:31, 45F
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05/10 18:31, , 46F
反駁以後就說阻止你們討論校園事務。好吧這就是哲學，果
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05/10 18:31, , 47F
然我不懂。
05/10 18:31, 47F
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05/10 18:31, , 48F
的代表性 那就另當別論了 總之"代表性"也不是精確的用語
05/10 18:31, 48F
推
05/10 18:39, , 49F
同意
05/10 18:39, 49F
噓
05/10 18:47, , 50F
不好意思 多數少數 家境不錯那些不就是貴組織宣稱的嗎
05/10 18:47, 50F
→
05/10 18:47, , 51F
怎麼又變成學生會必須為你們的奇怪論證背書了呢
05/10 18:47, 51F
噓
05/10 19:19, , 52F
自己的論述還要別人舉證憑什麼？
05/10 19:19, 52F
噓
05/10 19:38, , 53F
舉證責任在你們吧 怪了...?
05/10 19:38, 53F
噓
05/10 20:21, , 54F
帥
05/10 20:21, 54F
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