Re: [校園] 哲學解放戰線回應"被統治者的故事"一文
安安 想戰代表性齁
※ 引述《rarly68 (讓我想想)》之銘言:
: 首先是觀感問題,以一句帶點憤慨但或許不是那麼精確的話概括之:現在外頭國事蜩螗,
: 身為台灣第一學府的台大還在搞小確幸和炫富?
: 這一期花火時代的內容,雖然號稱「時代精神」,對比現今台灣社會的紛紛擾擾,卻顯得
: 疏離和冷漠。我們反倒認為,前陣子風起雲湧的太陽花學運或許比較能夠代表這個「時代
: 精神」,綜合年輕人對現況的不滿、對未來的迷惘、以及對民主自由的渴望,當然,比較
: 客觀一點的做法應該是調查大家對「時代精神」的看法,且這六位人物是否代表心目中的
: 「時代精神」。或許在編輯同學決定主題之前,太陽花學運還沒發生,所以來不及將學運
: 放進去,這其實也無可厚非。
您就直說吧,是不是想問憑什麼花火時代認為哪些才是時代精神?
問題1:其實我一直很想問,你們戰那麼多,作出這個質疑前,是繳了台大學生會費沒有?
如果沒繳是關你們屁事,又不是你的錢
問題2:你們似乎認為他們認為哪些是時代精神要經過調查大家,但問題就來了:
第一:為什麼要調查大家?他們有想要試圖代表台大嗎?
我記得花火時代的標題好像不是:臺大學生認為的時代精神。
第二:調查大家後的時代精神就比較對嗎?還是只反映了民意而已?
為什麼時代精神一定得是多數?
問題3:你們似乎也很不滿小確幸和"炫富",但是:
第一:他們炫富和小確幸的證據在哪?小魯我本人就覺得沒有
第二:什麼叫炫富和小確幸?你們根本就沒有說這兩個東西是什麼,我也搞不清楚
你們再講什麼碗糕,這樣有批評跟沒批評還不是兩樣。當作閒聊可以,我自
己個人也蠻常酸小確幸的,不過這是你們發表的正式聲明耶XD
: 台大賭場更不用提了,不過說實話要真的上新聞才能知道。
: 第二則是少數和多數的問題,台大賭場所能服務的只是少數人(對於少數和多數的定義可
: 以討論),而且很有可能是家境不錯的同學,儘管門票不貴,不涉及任何金錢交易,但光
: 是治裝費就可能不菲,有的遊戲也不是一般人會玩過的,我們暫且這樣論斷。先不論活動
: 的性質為何,我們接下來要問的是:學生會應該舉辦這種服務少數且家境不錯的人的活動
: 嗎?即使答案是肯定的,我們仍可以繼續問:應該以如此的預算和精力舉辦如此的活動嗎(
: 根據學生會網站的預算書,預算支出為1,128,000,占了總支出的1/4有餘,為所有個別活
: 動之最)?
問題跟上面差不多:
第一:你也說過了,門票不貴。
第二:人家官網都有說當天有教練齁,不會玩怪我囉。
第三:如果你的服務少數人是指沒辦法服務大部分台大學生,那是不是以後學生會都不
要辦活動了顆顆(我先猜測啦,反正你也沒說什麼是少數人和多數人)
如果是指家境不錯的同學,那....你怎麼知道的?
這個時候我倒是想問你代表性問題了:
你是憑什麼認為所有參加活動的家境都很好逆!!調查過嗎!!
第四:該不該用這樣的預算辦這種活動?啊幹問這個問題這不是學代會的工作嗎?
三號不是很愛引戰?還剛好是個學代?kevin820606出來共啦!!!
: 第三則牽涉到賭場活動的性質,Andrew已經提出了兩個判準:第一,台大身為全國最高學
: 府,學生會代表台大學生,必須盡一定的社會責任;第二更為根本,大學的精神是什麼,
: 或是台大的精神是什麼,這得召喚傅斯年校長。若是今天麻將社出來舉辦是另一回事,學
: 生會的所作所為無一沒有代表性,所以不得不面對以上的判準。賭場雖是公益的,但公益
: 卻有不成比例之嫌,公益所能造成的效益和總效益相比應只有一小部分,則公益便不能概
: 括城賭場的主要目的(至少必須提出其他判準,核心價值不是說說就算),若真的要公益
: ,理當有效益更大的活動,因此,這個活動比較不符合第一個判準。至於第二個判準,因
: 為哲人日已遠,不過還是恬不知恥對台大校訓提出我們的超譯:「敦品(公益)勵學(廣義的
: 學術),愛國愛人(社會責任)」,所以,若不夠公益,又沒有學術,那應該盡點社會責任吧
: 。
所以以後學生會就只能辦公益、學術、或是可以盡社會責任的東西就對了
我是不知道這樣o不ok啦,不過這樣的話每年固定舉辦的夜店舞會是不是也要停了?
好啦不扯了,這邊我對你的問題上面還是出現過:
1.你知道學生會辦的東西為什麼會有代表性嗎?第一當然是6.89%的選票
第二就是預算那些東西都是經(代表學生民意的?)學代會通過的
所以質問學生會之餘,別忘了質疑學代會
kevin820606你還在幹嘛!!!還不快出來坦!!!
: 我們當然不會只有批評,給個建議:若真的想賭博,可以其他團體的名義舉辦;若真的要
: 做公益,就不要跟賭場牽扯在一起(我們想不到更糟糕的情況了),豈不兩全其美,又不
: 會落人口實。
: 當然,我們承認,不論是編輯花火時代的同學,抑或是舉辦公益賭場的同學都很辛苦,然
: 而,這畢竟和應不應該是兩回事,因此,才會存在這些批評。
: 以上,感謝大家閱讀。
我是覺得啦,這篇雖然比安豬‧霸氣引戰男的好一點
不過我這個只念過一咪咪哲學的人都看得出來:
你們的批評方式很常都丟出一狗票命題(而且命題也不清楚),然後不作論證,也不給論據
像是:"你們這些辦賭場的走資派!""資本主義不利於大學教育!""你們這些個人主義者!"
"你們這些賣肉賣臉的藝術季!!" 等等(當然語氣有些誇張,若小魯翻譯不對我
先跟大家道歉了)
當然被批之後這篇有一點進步,但是還是讓小魯我想問一個問題:
哲學是這樣搞的嗎?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.97.234
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/NTU/M.1399703572.A.EBF.html
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說要調查台大學生也是你(至少你認可),說不要主流也是你,你搞得我好亂啊
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說了,請拿出證據,像訪問楊雅喆那段應該就有點出對社會的關心
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你們真的要花滿多時間找回哲學的,只能說:
戰線找回哲學日,家祭毋忘告乃翁
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學代大大怎麼不出來坦一下? ^^
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大哥,你還是說中文吧.......
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