Re: [小事] 競價式選課機制研究
※ 引述《unfallrain (不落)》之銘言：
: 如果回應的內容比較多其實可以利用REPO方便整理與回應這樣
: 不過因為原本文章已經接近50頁所以我們將後面比較多的回應獨立出來
: 以下是ld29同學的問題
: 推 ld29:為什麼我要一直執著於狙擊這樣一個不太可能發生的事件呢? 10/23 16:18
: → ld29:其實有兩個原因 第一是要凸顯沒有保障本系優先權的制度弊端 10/23 16:19
: → ld29:當學生考進來卻沒有制度上的保障讓他享有優先權 10/23 16:19
: → ld29:和其他系學生都一樣 那系所的差別便只有在畢業標準的判斷 10/23 16:20
: → ld29:除非你主張所有學生只要修完該系規定可以任意選系畢業 10/23 16:20
: → ld29:雖然沒有法律明文規定,但是學生對於在一般情形下對於畢業是有 10/23 16:21
: → ld29:確信的期待,這不是制度實際上容不容易畢業的問題 10/23 16:22
: → ld29:=而我個人在價值判斷上覺得這比什麼效率還要重要得多y 10/23 16:23
: → ld29:所以有一個制度上的保障不僅僅對於學生,對制度本身的信賴也是 10/23 16:23
: → ld29:重要的.第二是對於可能性的討論 10/23 16:24
: → ld29:粗淺的將可能性區分為兩個層次,一個是邏輯上可能,一個是事實 10/23 16:24
: → ld29:上可能,如果假設的弊害屬於前者,不可想像其發生那當然可以不 10/23 16:25
: → ld29:考慮,但若只是機率不高,自然風險就需要納入制度考量 10/23 16:26
: → ld29:回到狙擊問題,現有制度的保障使得跨系/跨年級的狙擊行動皆無 10/23 16:26
: → ld29:威脅力,因為本系優先你外系狙擊也沒用 10/23 16:27
: → ld29:但是當你的制度和金錢連結並且取消優先權 10/23 16:27
: → ld29:這便不只只是到底有沒有可能完全狙擊成功的問題 10/23 16:28
: → ld29:而是為什麼要使同學暴露在如此的不利益風險下 10/23 16:28
: → ld29:您問到是否願意付錢上某些課,我願意 10/23 16:30
: → ld29:所以我考量重點不是B類貨幣的問題 10/23 16:30
: 我們可以把這個意思當作您認可我們對B類貨幣的設計嗎?
: → ld29:而是優先權被取消後的影響太過嚴重 10/23 16:31
: → ld29:然後您二次提到現在制度下也有可能 我不能理解 10/23 16:31
: → ld29:因為以我對現在制度的理解,被狙擊是邏輯上不可能發生 10/23 16:32
: → ld29:而您的制度下被狙擊是事實上的不太可能 是存在風險的 10/23 16:32
: → ld29:所以機率是不是低 不是有很大的實益 10/23 16:34
: → ld29:有些系取消優先權不用有人花錢自然會被大量狙擊 10/23 16:34
: → ld29:譬如歐語系課程每年都有新生問能不能選能不能旁聽 10/23 16:35
: → ld29:全面開放選課 該系的學生便遭受全校自然狙擊 10/23 16:35
: → ld29:如果要說該系學生不願付出更多成本選自己系上課活蓋 10/23 16:36
: → ld29:*活該 我想應該大家不太能夠接受吧 10/23 16:36
: 我們想提出在現存選課制度下的幾個例子和一個問題
: 1.經濟系上的必修不但沒有擋外系的同學選修,且連自己系上的同學
: 也沒有要求依定要修習系上開的必修課(除了大四的必修之外)
: 意思就是:必修中有統計學,可以修習經濟系、財政系或者是統計系開的統計學
: 2.商院有許多課程有擋外系或者非商院同學選修,
: 可是仍有許多商院同學反應選不到必修課
: 3.假設您不是歐語學程的學生,如果開放歐語學程的限制,使您可以選擇歐語學程的課程
: 您覺得好嗎?
: -------------------------------------------------------------
: 我們先來考慮優先權的問題,
: 您所提出的優先權的作用是要使該系的學生能夠保障他選到系上的必修
: 而對畢業與否有確定性 不要使同學暴露在不利益的風險下
: 不曉得我們這樣解釋有沒有問題?
: 我們看看下面這個例子:
: 在於我們競價機制的選課制度下 假設經濟系與歐語系的同學畢業學分都是130分
: 而這表示雙方都具有65000分A類貨幣的選課點數
: (這個例子僅就A貨幣專注來討論優先權的問題)
: 好比雙方都有一門必修課 經濟系:經濟學 歐語系:法文
: 而如今經濟系的同學想要去修歐語系同學的必修那會發生什麼事情呢?
: 經濟系的同學為了要畢業必須要先選上自己系上的必修
: 好比每堂課根據學分經濟學上下學期共6學分
: 因此需要3000點的選課點數才能保證自己畢業
: 而後在經濟系的同學先選完系上必修的情形之下
: 該同學的選課點數只剩下65000-3000=62000
: 意思是說在此情況下不管經濟系的同學怎麼出價,
: 歐語系的同學都可以出一個比他更高的價格,來確保自己的選課權益
: 我們想表示的是:系上有必修課的設計隱隱就包含了優先權的效果在裡頭
: 只是原本的優先權的設計是使得本科系學生具有優勢
: 而競價式選課的設計是增加外系學生的機會成本
: 而雙方選課能力的差距其實並不會因為制度的改變而喪失
: 因此並不會發生優先權取消而搶不過必修導致無法畢業的情況
: 這樣應該可以回答您這個部分的疑問
: → ld29:回到狙擊問題,現有制度的保障使得跨系/跨年級的狙擊行動皆無 10/23 16:26
: → ld29:威脅力,因為本系優先你外系狙擊也沒用 10/23 16:27
: 競價式選課依然能使本系生在選擇本系的必修時具有較高的威脅力
: → ld29:而是優先權被取消後的影響太過嚴重 10/23 16:31
: 此問題是不會發生的
: -----------------------------------------------------------
: → ld29:然後您二次提到現在制度下也有可能 我不能理解 10/23 16:31
: → ld29:因為以我對現在制度的理解,被狙擊是邏輯上不可能發生 10/23 16:32
: 這回到我們的第二個例子,商院許多課程有擋外系或者外院
: 仍有許多同學反應選不到必修課,可做為您此問題的解答
: 只要能夠花錢買得動有選課資格的其他同學
: 理論上在現存的選課機制下,依然有辦法排除您"仇恨想狙擊對象"的選課權力
: 使其選不到想選的課程
: → ld29:而您的制度下被狙擊是事實上的不太可能 是存在風險的 10/23 16:32
: → ld29:所以機率是不是低 不是有很大的實益 10/23 16:34
: 老實說我們不是很懂什麼是邏輯上的不可能與事實上的不可能
: 可不可以請您舉個例子來解釋讓我們能夠更理解您的意思
: 不過我們嘗試著這樣去解釋:
: 樂透的中獎機率很低,就邏輯上來說只買一張不可能會中
: 而若您沒有買樂透,就事實上來說一定不會中
: 可是我們不懂的地方是:不是一樣都沒中嗎?那有什麼好擔心的
: 就算有一個人真的中了那也只有一個個案,樂透得主並不會多到足以影響到
: 樂透彩運行的程度不是嗎?
: → ld29:有些系取消優先權不用有人花錢自然會被大量狙擊 10/23 16:34
: → ld29:譬如歐語系課程每年都有新生問能不能選能不能旁聽 10/23 16:35
: → ld29:全面開放選課 該系的學生便遭受全校自然狙擊 10/23 16:35
: 回到我們舉的一個問題:如果開放使不是歐語系的您,也能選擇歐語學程的課程
: 您贊同嗎?
: → ld29:如果要說該系學生不願付出更多成本選自己系上課活蓋 10/23 16:36
: → ld29:*活該 我想應該大家不太能夠接受吧 10/23 16:36
: 我們可以請問該系學生為什麼不願意付出更多成本選自己系上的課程呢?
: 那是不是在他心目中有比選完系上必修能夠畢業更重要的事情?
: 所以在競價式選課機制中對於歐語學程可能衍生的結果會是這樣
: 很多同學搶著修=>利用B貨幣的資源,下次開課加開課程=>想修的同學都修的到
: 這樣您不覺得比現在限制資格只有本系生修的到 而外系生修不到還要好嗎?
: 十分謝謝您的提問也希望我們的回答能夠解答您的問題
問題太多恕不一一回覆
簡單來說 b類問題我沒興趣
因為現在就有很多課要收學分費
計價標準是如何我不覺得很重要
只要不影響其他人正常選課
我認為原設計者並不是不懂制度會帶來的影響
只是對於價值的取捨偏離大眾認知
關於現下制度有人選不到課
一般人的想法應該是要改善這問題
但是設計團隊的想法是 所以新制度有這問題也沒關係
經濟系，商學院因為沒有優先權設計或是什麼開放選課
有選不到的問題 我的回應當然是 那更應該要有優先權阿
怎麼會拿來當作例子
歐語學系開不開放 要看能不能負荷本系學生啊
他意願動機有沒有比外系強 不在乎
那是他考進來就享有的畢業期待權
憲法有沒有規定不重要 重點是大眾對此有確信
我認為在不干擾大家對於取得資格後所受保障範圍內
非必修之熱門課程 能不能因為付費優先選課
是個值得討論的問題
至於什麼可不可能 機率大不大
都是同一答案 只要動搖選課保障的制度
增加不合理風險 都讓人無法相信
因為和原團隊理念差距過大 繼續對話無有實益
不再回覆 還請見諒
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