Re: [尊生] TNR:非關道德、非關愛心、非關愛狗

看板NCCU作者 (Open mind)時間13年前 (2011/04/28 08:22), 編輯推噓17(19推 2噓 57→)
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上一篇尊生社有提到， 其實貴社是有在移除紀錄不良的狗狗， 感謝你們對於維護校園安全的用心， 不過關於這篇，我有幾件事情不太懂，想請教一下～ 首先最大的疑惑就是， 該篇似乎把所謂的大環境跟政大的環境混為一談了？ 以台北市來說，範圍那麼大、小巷子那麼多， 補狗隊人不多，速度當然比不上流浪狗出現的速度。 但是學校不一樣，學校的範圍就那麼大， 而且狗群聚集的地方相當明確，不會有找不到狗在哪的問題， 如果以補狗的數量當作成效指標，補狗在政大的效益應該不低， 甚至換句話說，TNR也許在大環境有效， 但是因為政大食物供給太多、流浪狗目標明顯， 補狗這個制度在政大，應該更能展現成效。 我在台北市其他一般地區，反而很少受到流浪狗的威脅， 因為頂多一次兩、三隻，而且只會跟我乞討食物、不會對我兇， 可是在政大不一樣，不僅僅是晚上看到狗群聚集的擔心而已， 還真的有出現過流浪狗咬人的事情， 難道也要等我被咬了，才能向社團或是學校提出指控嗎？ 不過其實我覺得尊生社尊生社現在在做的是對的事情， 尤其是針對凶悍的流浪狗進行移除這件事， 只是希望只要是新的狗、不是之前幾隻確定「親人」的狗， 都能夠盡早一併移除（透過領養、中途或補狗都可以）， 不要等到原本新來很怯懦的狗，因為環境跟人的友善， 開始囂張凶悍、出口咬人以後才進行移除。 謝謝尊生社！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.227.122.135
推
04/28 09:21, , 1F
我覺得這個大環境下本來就會有人畜共生的狀況
04/28 09:21, 1F
→
04/28 09:22, , 2F
但是凡是加上以人為前提的情況下就會覺得
04/28 09:22, 2F
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04/28 09:23, , 3F
這些狗的行為是不對的,在一味的撲殺捕狗情形下
04/28 09:23, 3F
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04/28 09:23, , 4F
或許我們可以想想和狗狗們有更合諧相處的方法,如TNR
04/28 09:23, 4F
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04/28 09:24, , 5F
以狗的思維來說這樣並沒有錯,我們已經剝奪牠們的環境
04/28 09:24, 5F
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04/28 09:25, , 6F
以及自由與被愛的機會,當然會造成困擾的狗要接受處理
04/28 09:25, 6F
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04/28 09:26, , 7F
但如果和動物有更合諧的相處,如原PO所說人釋出友善
04/28 09:26, 7F
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04/28 09:26, , 8F
狗一定也會反饋給人們! 以上個人淺見^____^
04/28 09:26, 8F
政大有「剝奪」流浪狗的環境嗎？ 政大蓋之前就是流浪狗的棲息地嗎？ 還是蓋好以後 流浪狗的進入 剝奪了政大人的安全感 ^^"
→
04/28 11:27, , 9F
重點就是你抓了校園的外面還是一直跑進來
04/28 11:27, 9F
定期補狗即可 :)
推
04/28 12:00, , 10F
樓上+1
04/28 12:00, 10F
推
04/28 12:45, , 11F
就我個人的理解，應該是政大就處於大環境中，所以不可
04/28 12:45, 11F
→
04/28 12:45, , 12F
避免的，只要大環境中有狗，就算把政大內的狗抓走了，
04/28 12:45, 12F
→
04/28 12:46, , 13F
外面的狗還是會一直進駐，與其有一些不明性情的狗進駐，
04/28 12:46, 13F
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04/28 12:46, , 14F
還是留下一些容易掌控的狗比較安全。
04/28 12:46, 14F
現在的問題是 即使留下容易掌控的狗 外面的狗還是持續湧入 所以我才說要針對新狗捕
→
04/28 14:52, , 15F
補狗隊不會去抓你指定的那隻兇狗,因為兇狗非常難抓,他們
04/28 14:52, 15F
→
04/28 14:53, , 16F
會去抓最沒有威脅性的乖狗,因為太好抓了,結果就是:真正的
04/28 14:53, 16F
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04/28 14:55, , 17F
兇手逍遙自在,無辜的可憐者背黑鍋被處死刑,這就是現實.
04/28 14:55, 17F
請補狗對來之前 可以先把親人的狗集中保護 請補狗隊抓其他的 這是可以透過社團跟補狗隊溝通達成的…
推
04/28 15:35, , 18F
我一直搞不懂容易掌控是什麼意思
04/28 15:35, 18F
推
04/28 16:01, , 19F
應該是尊生社對於熟的狗比較認識他們的性情，如果要帶走
04/28 16:01, 19F
→
04/28 16:02, , 20F
或是管理都比較容易吧？如果兇人到尊生社無法接近、捕狗
04/28 16:02, 20F
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04/28 16:02, , 21F
隊無法捕捉，那怎麼辦？...我猜啦
04/28 16:02, 21F
推
04/28 16:17, , 22F
尊牲：別打人家臉啦^.<
04/28 16:17, 22F
推
04/28 16:38, , 23F
反正容易掌控照樣有人被追被吠囉 蠻容易掌控的
04/28 16:38, 23F
推
04/28 16:51, , 24F
TNR實施前政大學生就不會被狗追、被狗咬嗎？半夜被狗追的
04/28 16:51, 24F
→
04/28 16:52, , 25F
時候，就會有捕狗隊來救你嗎？
04/28 16:52, 25F
聽說以前有補狗制的時候 流浪狗比較少 不過我也只是聽之前版友說＠＠
推
04/28 16:57, , 26F
說明一下，不是指原po，是看到有些推文把被狗追等於尊生社
04/28 16:57, 26F
→
04/28 16:57, , 27F
TNR，根本是誤導
04/28 16:57, 27F
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04/28 17:05, , 28F
推文講的不是tnr吧
04/28 17:05, 28F
推
04/28 17:14, , 29F
對啊 是掌控什麼鬼東?? 每隻狗都派個保母再來嘴砲
04/28 17:14, 29F
→
04/28 17:15, , 30F
打高空 打理想 現實面你們看到沒
04/28 17:15, 30F
推
04/28 18:25, , 31F
用捕把校園捕到沒有狗也是一種理想 但實際施行上呢?
04/28 18:25, 31F
→
04/28 18:27, , 32F
捕狗*
04/28 18:27, 32F
→
04/28 19:06, , 33F
政大較晚實行TNR 當然會比較慢看出成效
04/28 19:06, 33F
推
04/28 20:22, , 34F
推捕狗隊其實也很理想化 請先去了解再來討論會比較容易
04/28 20:22, 34F
不然試了2年TNR 來試兩年看到新狗就捕呢？ 不知道哪個有效 就各做兩年看看呀～ ※ 編輯: llgh 來自: 125.227.122.135 (04/28 20:50)
→
04/28 20:59, , 35F
不喜歡拿命來實驗的點子
04/28 20:59, 35F
說做實驗有點嚴重，只是原本方法不見成效， 就換另外一個方法嘗試而已… 再說 捕狗本來就是這個社會原本的制度 也是不得已的辦法
→
04/28 20:59, , 36F
然後捕狗隊來以前先集中 比TNR更理想化
04/28 20:59, 36F
→
04/28 21:00, , 37F
針對第一段回推文 我想政大蓋以前應該就會有狗啦
04/28 21:00, 37F
真的嗎…政大多早以前就蓋了 那時候附近都還不知道有多少人住…有山豬我還相信XD 流浪狗本來就是因為人類群居衍生的問題 怎麼會在政大蓋以前就有？ 就算有也不是棲息在政大這塊地，而在有人之處吧…
推
04/28 21:04, , 38F
不喜歡捕狗這不是理由 因為大眾利益應凌駕於愛狗之上
04/28 21:04, 38F
→
04/28 21:05, , 39F
TNR的目的是要解決流浪動物問題 維持校園秩序 不是為了愛狗
04/28 21:05, 39F
→
04/28 21:11, , 40F
我可以理解樓上的想法 但每個人立場跟思維真的不一樣
04/28 21:11, 40F
→
04/28 21:12, , 41F
所以也不需要去說服別人一定要如何如何
04/28 21:12, 41F
給了TNR試行的機會了， 怎麼不給「捕新狗」的思維立場一個機會呢？…
噓
04/28 21:12, , 42F
紅的明顯 小木屋是因為違建才被拆的吧?
04/28 21:12, 42F
→
04/28 21:13, , 43F
但我說真的 跟很多反TNR的人比起來 O大是理性多了
04/28 21:13, 43F
→
04/28 21:13, , 44F
推錯篇= =
04/28 21:13, 44F
→
04/28 21:13, , 45F
樓樓上是回錯篇了嗎???? XD
04/28 21:13, 45F
推
04/28 21:15, , 46F
伊狗也算狗 熱狗堡也是狗 算是和本文有關 OK
04/28 21:15, 46F
推
04/28 21:26, , 47F
推回來
04/28 21:26, 47F
推
04/28 22:58, , 48F
狗持續湧入是因為太多餵食者，所以政大提供的食物還沒
04/28 22:58, 48F
→
04/28 22:58, , 49F
達到飽和，當務之急就是不要餵狗吧？
04/28 22:58, 49F
→
04/28 23:00, , 50F
然後上次看了抓狗影片，感覺捕狗隊好像很難溝通....吧？
04/28 23:00, 50F
→
04/28 23:00, , 51F
一副就什麼都不要跟我說，我就是來抓狗。＝＝
04/28 23:00, 51F
上次捕狗我在旁邊有看到 捕狗雖然已經抓到狗了 但是沒有強行帶走 跟在場的同學溝通過很久以後（或是等校方人士跟同學溝通） 在校方人士(?)催促下才把狗帶上車 如果在補狗隊以前把所謂的校狗集中在 請人看守 我不覺得請他們協助補抓新狗 溝通上有何困難？ 還是捕狗隊會強硬的抓有人看守的狗？大不了就是抓不到新狗而已…
→
04/28 23:49, , 52F
你說的溝通好像很和平有討論空間一樣= =
04/28 23:49, 52F
如果捕狗大隊來 大家都對他們有敵意 但是又被要求要抓狗 那他們也只能抓最好抓的 可是如果社團願意站在配合的角度協助捕捉新狗 甚至事先利用食物誘騙的方式先控制住新狗 這件事真的有那麼困難嗎？
推
04/28 23:53, , 53F
瞭解，所以癥結點是校方？
04/28 23:53, 53F
噓
04/28 23:57, , 54F
沒那麼難的話不如以後都你出馬好了?
04/28 23:57, 54F
→
04/28 23:57, , 55F
剛剛不小心按到噓 好吧那噓一下學校爛好了
04/28 23:57, 55F
我既沒有擁有流浪狗資訊 也沒有讓捕狗隊進來的權力… 這件事情唯有社團是關鍵 如果連社團都說服不了 後面也都不用玩了＠＠
→
04/29 00:06, , 56F
社團沒有什麼影響力，做決定的還是學校
04/29 00:06, 56F
社團如果能協助 迅速讓新狗立刻被移除 校園裡面隨時維持基本的校狗 學校何樂而不為？
→
04/29 00:09, , 57F
推 社團沒啥權力好嗎 要怪就先怪政大爛才對 反而先怪了
04/29 00:09, 57F
→
04/29 00:09, , 58F
社團 殊不知刑大裡面的冷氣吹爽爽 又不用負責任喔
04/29 00:09, 58F
→
04/29 00:10, , 59F
只能說同學真的對學校太nice拉 別的學校聽說積極多了
04/29 00:10, 59F
→
04/29 00:12, , 60F
移除新來的狗會有一些疑慮是，假如這隻新來的狗只是
04/29 00:12, 60F
→
04/29 00:12, , 61F
行動不便又年紀衰老，對人不盡然會構成威協
04/29 00:12, 61F
→
04/29 00:13, , 62F
這樣的狗非抓不可嗎??
04/29 00:13, 62F
→
04/29 00:13, , 63F
抓狗的標準應該擺在抓"新狗"，還是抓"有威脅的" ??
04/29 00:13, 63F
→
04/29 00:14, , 64F
推樓上說到重點 這時又會扯到"愛心"去吧....=_=
04/29 00:14, 64F
→
04/29 00:14, , 65F
不論是獸醫和專業狗行為訓練師，每個人都會同意，
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→
04/29 00:15, , 66F
造成人類威脅的不是"數量"，而是行為本身
04/29 00:15, 66F
→
04/29 00:18, , 67F
好比如果有外國人做壞事，我們要抓也是抓做壞事的人
04/29 00:18, 67F
→
04/29 00:18, , 68F
而不是減少外國人來台灣的數量呀
04/29 00:18, 68F
→
04/29 00:20, , 69F
我知道以外國人做比喻很爛，但我只是想強調抓狗的標
04/29 00:20, 69F
→
04/29 00:20, , 70F
準應擺在預防擾人之行為
04/29 00:20, 70F
所以我們應該等新來的狗有了壞行為 我們才能移除嗎？ 以維護學生安全的立場 風險因子不應該事先處理嗎？ 還是誰能來保證 某支新來的狗絕對不會咬人 也不會因為嬌生慣養變凶悍 那當然可以留下來 外國人如果臺灣只是來討食物吃 而且又有犯罪事件頻傳 我到覺得真的可以全面禁止外國人 不是嗎？ ※ 編輯: llgh 來自: 125.227.122.135 (04/29 00:31)
→
04/29 12:22, , 71F
定期捕狗即可 真是個好方法
04/29 12:22, 71F
推
04/29 15:55, , 72F
如果定期捕狗可行 確實是好方法
04/29 15:55, 72F
推
04/30 12:37, , 73F
定期捕狗 顆顆 那也要捕狗隊隨傳隨到 還要有個人在所謂"新
04/30 12:37, 73F
→
04/30 12:37, , 74F
來的狗"旁邊守著等捕狗隊來 有時他們遲到 有時放鳥
04/30 12:37, 74F
→
04/30 12:38, , 75F
放鳥後在等下一次遇到"新來的狗" 再叫捕狗隊一次
04/30 12:38, 75F
→
04/30 12:38, , 76F
這樣的苦差事誰做呢? 尊生社嗎?噗噗
04/30 12:38, 76F
閣下是否常跟捕狗隊聯繫呢？怎麼捕狗隊遲到、放鳥這麼清楚？ 另外尊生社如果連校外週邊的貓狗都有能力TNR 這一點小事 如果願意 算什麼呢？ ※ 編輯: llgh 來自: 125.227.122.135 (04/30 13:03)
→
12/03 15:59, 5年前 , 77F
以及自由與被愛的機會, https://noxiv.com
12/03 15:59, 77F
→
04/14 13:15, 5年前 , 78F
時候，就會有捕狗隊來救 https://moxox.com
04/14 13:15, 78F
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