Re: [花邊] 聯盟擺爛亂象尚存 Silver:這不是成功之道

看板NBA作者 (華西街之狼)時間7年前 (2019/02/19 14:33), 7年前編輯推噓17(18推 1噓 63→)
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這個問題非常難解 但是像足球的升降制度是不可能的 因為尼克被降級聯盟損失巨大阿 如果說聯盟能夠增加什麼硬性規定來阻止擺爛的話 我認為要從兩方面下手 1.是讓擺爛能拿到的好處變少 2.是限制超級強隊的出現來減少擺爛誘因 大概就是規定同一支球隊幾年內只能拿幾個前幾順位 比方說 限制幾年三年內只能拿兩次樂透籤(前五或前十順位諸如此類的) 若連續三年拿到上述限制順位 則該支籤無條件送給非樂透球隊抽籤競爭 這樣的做法優點是球隊刻意擺爛也拿不到超高價值選秀籤 但是缺點是 有些球隊不是刻意擺爛的而是真的爛 老闆喜歡亂搞這種情況下 跟球隊所在地的市場大不大就沒關係了 且選秀制度的用意就是要讓弱隊能夠補進較為優質的新人 利用他們的新人紅利來打出好戰績 那麼上述的條件會不會影響到弱隊重建呢？ 以勇士的情況為例 勇士在不刻意擺爛的情況下 以第九跟第十一順位拿到了浪花兄弟 另外在第二輪選到嘴綠以此為核心拿下了一次冠軍 正是不刻意擺爛也能成功重建的例子 另外東區的公鹿更是證明了這點 核心字母哥是樂透後段才選到的 二當家Middleton更是交易配菜而已 限制擺爛球隊能拿的選秀順位一樣能夠讓爛隊成功重建 上述限制應該是不會讓球隊間實力落差加大的 接下來就不得不提我個人認為 近年來擺爛風氣如此盛行的原因了 「因為即使認真建隊也是打不贏那些超級強隊」 又更精確的一點來說 打不贏那些「兩個MVP等級球員降薪組的隊」 既然如此不如擺爛 不斷累積優質新人利用他們的新人約時間內 衝擊一波冠軍 所以如果聯盟要限制球隊擺爛拿到紅利的同時 一定也要限制球星組隊這種歪風 個人認為 「近五年內拿過年度MVP或是近五年內三次票選年度MVP的前五名」 且 「三年內平均出賽場數在50場以上」 先同隊後才滿足條件的則不在此限制之內 同時滿足上述條件的任兩名球員不得同隊 這樣就能夠阻止所謂的超級強隊的誕生 Curry再強不搭配KD也是沒有辦法穩拿冠軍 LBJ就算能跟Love&KI同隊也是要先輸一年Final LCD連線也不可能成真 在這種限制下能組出來的只有湖人的兩代老殘F4 以及籃網的老殘五門齊 一旦沒有了超級強隊一定會有原本想擺爛的球隊打消念頭 因為沒有拼不贏的對手 何必擺爛? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.117.16.165 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1550558020.A.D87.html
推
02/19 14:37, 7年前 , 1F
調整分潤制度
02/19 14:37, 1F
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02/19 14:37, 7年前 , 2F
擺爛的扣分潤
02/19 14:37, 2F
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02/19 14:38, 7年前 , 3F
什麼叫擺爛 就參考過去戰績
02/19 14:38, 3F
以金錢來做為懲罰這個想打我認為行不通 通常會擺爛的都是以小市場球隊為主 本身經營不易難簽大牌了 戰績打不好還要少拿錢 最嚴重的情況是會有很多老闆不玩了 同時多支球隊脫手的話可能引發的後果更可怕 以金錢做為擺爛懲罰這絕不能考慮 且像尼克這種的爛隊可能也不痛不癢 ※ 編輯: VinShen (150.117.16.165), 02/19/2019 14:46:13
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02/19 14:41, 7年前 , 4F
限制球星 球員工會會吵
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推
02/19 14:42, 7年前 , 5F
說真的 萬一 擺爛要有懲罰~ 那麼之前 籃網怎辦
02/19 14:42, 5F
籃網前幾年沒有籤 所以我的方法是不會懲罰到真正的爛隊 前幾年的籃網就是真正的爛隊
推
02/19 14:46, 7年前 , 6F
不用錢處罰你要怎辦
02/19 14:46, 6F
我文章本文不就打了一堆了嗎= = 擺爛拿不到籤就不會有人想擺爛了啊 ※ 編輯: VinShen (150.117.16.165), 02/19/2019 14:49:09
推
02/19 14:47, 7年前 , 7F
你要懲罰的話只會弱隊聯合起來反對
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02/19 14:47, 7年前 , 8F
NBA就是一個用錢處份的地方
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推
02/19 14:47, 7年前 , 9F
就最後四名 打季後賽 搶簽 季後賽成績最好的
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就拿機率最高的簽
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02/19 14:48, 7年前 , 11F
這樣 就算爛 你也不敢太爛 以免坦到最後變白坦了
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02/19 14:49, 7年前 , 12F
用錢 小球隊又很吃虧了 一樣是一百萬美金
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02/19 14:50, 7年前 , 13F
尼克 不痛不癢 對小球隊 可能就有點痛
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02/19 14:50, 7年前 , 14F
有的時候 就不是在擺爛 是真的爛....
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你的方法還不錯 但是有些是爛隊又把自己的籤交易掉的 就像籃網 打完季後賽之後就多出籤了呢 這樣似乎也不太公平
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02/19 14:51, 7年前 , 15F
所以我說分潤 可以是%
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※ 編輯: VinShen (150.117.16.165), 02/19/2019 14:52:35
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02/19 14:51, 7年前 , 16F
要是球隊真的爛，其實別人也沒欠你..制度不是為這種
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02/19 14:51, 7年前 , 17F
不會經營的格外品設計的。
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02/19 14:52, 7年前 , 18F
是% 尼克也可以不甩你 用錢來控制 就會變成
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推
02/19 14:52, 7年前 , 19F
會有大問題
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推
02/19 14:52, 7年前 , 20F
樓上d,你都說有球隊是真的爛了,又怎會想出比賽搶籤?
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02/19 14:52, 7年前 , 21F
分潤一直掉，市值也會影響
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02/19 14:52, 7年前 , 22F
有錢屌就大 有錢的就能擺爛 沒錢的就不行
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02/19 14:52, 7年前 , 23F
只要拿不到冠軍季後賽就故意輸球
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02/19 14:52, 7年前 , 24F
市值掉了總會痛吧
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02/19 14:52, 7年前 , 25F
比賽搶籤不就是故意擺爛的會贏,真的爛的贏不了嗎
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02/19 14:53, 7年前 , 26F
公鹿不錯但是東冠很難，那我不如故意卡季後賽後段
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真正的爛隊這輩子無法翻身
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所以是最後四名 爭取比別的爛的不爛
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相反的 進步的球隊 可以提高獎勵
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02/19 14:53, 7年前 , 30F
每次看到末幾名比賽搶籤都覺得很離譜
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就已經搶不到球星了你還不給他簽，簡直想逼死他
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02/19 14:54, 7年前 , 32F
進步的球隊定義是什麼，我今年擺爛明年進步後年載擺
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02/19 14:54, 7年前 , 33F
爛不就好了
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02/19 14:54, 7年前 , 34F
會覺得不錯的是不是忘了可以用教練調度技術性擺爛
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02/19 14:54, 7年前 , 35F
你故意擺爛了一整季 到了季後賽就真的能打贏
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02/19 14:55, 7年前 , 36F
你要這樣折返也是可以呀
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02/19 14:55, 7年前 , 37F
另外一支練了整季 只是天賦還沒長起來的球隊?
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02/19 14:56, 7年前 , 38F
想出來的方案完全霸凌小市場球隊
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02/19 14:56, 7年前 , 39F
我制度就設計折返會遞減
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02/19 14:56, 7年前 , 40F
哪有這麼簡單 而且 最後四名打 也只是狀元探花榜眼
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02/19 14:56, 7年前 , 41F
舉個極端例子,有姆斯的球隊第四節不上場,跟一堆菜雞
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02/19 14:56, 7年前 , 42F
可以重複那跟現在的情況根本一樣
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02/19 14:56, 7年前 , 43F
的球隊在正常調度下,哪隊更可能獲勝?
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02/19 14:57, 7年前 , 44F
的差別 不會真的讓 真的沒戰力的重建期球隊重建無期
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02/19 14:57, 7年前 , 45F
你讓姆斯 一整季不上 季後賽在讓他上
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02/19 14:58, 7年前 , 46F
對上跟你戰績相似 但是練了一整季的球隊
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02/19 14:58, 7年前 , 47F
要真的有絕對優勢 那很難說
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推
02/19 14:58, 7年前 , 48F
我是指每到決勝期就不給核心球員上場的故意擺爛方式
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02/19 14:59, 7年前 , 49F
太陽天賦帳面上現在不輸老鷹 但是真的打起來
02/19 14:59, 49F
推
02/19 14:59, 7年前 , 50F
你覺得一樣就一樣吧，我是覺得擺爛的根本就慣性了
02/19 14:59, 50F
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02/19 15:00, 7年前 , 51F
現在老鷹 贏面 還是高得多了
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02/19 15:00, 7年前 , 52F
爛的不會一年爛一年好又一年爛
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02/19 15:00, 7年前 , 53F
多數是有延續性的
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02/19 15:01, 7年前 , 54F
一支是刻意不求勝 一支是有勝利的機會盡力求勝
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02/19 15:01, 7年前 , 55F
一整季走下來 老鷹跟太陽 就是有差距
02/19 15:01, 55F
推
02/19 15:02, 7年前 , 56F
你問問陽迷他們本季是不是刻意不求勝好了
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02/19 15:03, 7年前 , 57F
光看現在戰績,任何人也都會說老鷹比太陽贏面大
02/19 15:03, 57F
推
02/19 15:05, 7年前 , 58F
讓擺爛球隊在明星賽後贏球可以增加樂透機會
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02/19 15:05, 7年前 , 59F
這樣季末都會很精彩
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推
02/19 15:06, 7年前 , 60F
後半段比前段戰績也是一種標準
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推
02/19 15:07, 7年前 , 61F
這我就不知道跟你說甚麼了 但是兩支球隊
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02/19 15:07, 7年前 , 62F
後半想擺爛的要罰 但這又跟賽程要公平
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02/19 15:07, 7年前 , 63F
不同的發展戰略 讓帳面相差不大的天賦
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推
02/19 15:08, 7年前 , 64F
問題是籤可能早就不在手上了。
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02/19 15:08, 7年前 , 65F
在球隊戰績上 能有這麼大差異 對表現的比\較好的
02/19 15:08, 65F
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02/19 15:09, 7年前 , 66F
有些獎勵 去鼓勵他不要刻意擺爛 那不能說是錯事
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02/19 15:09, 7年前 , 67F
倒是 簽 不在手上 這就比較麻煩...
02/19 15:09, 67F
推
02/19 15:10, 7年前 , 68F
要是籤不能交易，解決問題的方法就很好想。
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02/19 15:11, 7年前 , 69F
不需要考慮動機
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02/19 15:11, 7年前 , 70F
制度定了 他們自己要努力
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02/19 15:12, 7年前 , 71F
像是連三年籤位相加不能小於15；抽殺律之類的。
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噓
02/19 15:43, 7年前 , 72F
Curry第七
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02/19 15:58, 7年前 , 73F
引入升降也沒用吧 上將凱利在發展聯盟場均25+10 哪
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02/19 15:58, 7年前 , 74F
支次級聯盟打得過坦隊
02/19 15:58, 74F
推
02/19 16:39, 7年前 , 75F
球隊能賺錢就好，就算每年戰績差，門票跟週邊商品
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02/19 16:39, 7年前 , 76F
能賣出去，老闆開心，球隊持續經營下去，不也是一
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02/19 16:39, 7年前 , 77F
個方向
02/19 16:39, 77F
推
02/19 19:03, 7年前 , 78F
尼克就是啊 聯盟還要靠尼克賺錢養小球隊勒
02/19 19:03, 78F
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02/19 19:04, 7年前 , 79F
沒有超級球隊坦隊還是坦隊 變化的只是多了3-4隻強隊
02/19 19:04, 79F
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02/19 19:04, 7年前 , 80F
群雄割據而已 超級球隊跟坦不坦毫無關係
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02/19 19:14, 7年前 , 81F
你講的這個連續樂透次數,前幾年就通過,今年就實施了
02/19 19:14, 81F
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02/19 23:11, 7年前 , 82F
啊不就Silver造成的0.0
02/19 23:11, 82F
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