Re: [討論] 神壇上的MJ是不是不可挑戰

看板NBA作者 (礦)時間7年前 (2018/05/20 14:42), 編輯推噓60(70推 10噓 199→)
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※ 引述《casatwl (Bravo!)》之銘言： (以上恕刪，僅就小蟲的部分回覆 : 1996 年是 Rodman 最後一次入選防守球隊。 : Jordan 自己在 1996~1998 都是防守第一隊， : 1996 年 DPOY 排名第 6 : 1997 年 DPOY 排名第 5 : 1998 年 DPOY 排名第 4 : Jordan 就算高齡 34 歲的 1998 年，還是 DPOY 排名第 4， 結果1996-98， 季後賽 DWS 老喬1.3, 1.5, 1.2 (季賽6.2/82場 5.0/82場 5.4/82場) 小蟲1.4, 1.0, 1.2 (季賽4.6/64場 4.0/55場 5.9/80場) 所以老喬防守應該也不是明星等級？ : 他不會為了進攻就犧牲防守，當你家球隊老大都這麼賣命防守時， : 其他隊友敢不認真防守嗎？ 這句話好像在酸Smush Parker喔， Laoda阿鼻地獄你還敢當旋轉門？！ 隊上老大防守好，連雜魚的防守也一定會好？什麼神邏輯 : : 推 IAMGRICE : 完了完了，為了拱史上第一人地位不動搖，連小蟲都要 05/18 15:20 : : → IAMGRICE : 被弱化不是巨頭了，我看不久後可能也會出現皮朋不是 05/18 15:20 : : → IAMGRICE : 巨頭的論調了.......... 05/18 15:20 : Rodman 來到公牛隊時年紀已經滿 34 歲了， : 在公牛的期間沒有入選過任何一次明星賽， : 這樣也要被當作巨頭的話，也太誇張了。 我是不知道34歲跟巨不巨頭有沒有什麼絕對關係啦 我只知道Jordan在1998年拿MVP的時候也是34歲 而小蟲沒進明星賽 但96-98年都是籃板王，再加上防守也有數據可以證明 然後進季後賽籃板下降就要被扯說這樣不是明星身手 : 來看看 2008 季後賽開打前的騎士陣容， : Ben Wallace 當時 33 歲，曾經拿過四次 DPOY，三次年度第二隊， : Larry Hughes 當時 29 歲，轉隊前有場均 22 分的實力還曾經是抄截王， : Zydrunas Ilgauskas 當時 32 歲，兩次全明星入選 (Rodman 也是兩次入選) : 加上 LBJ，這樣算起來當時的騎士不就四巨頭？ : 來看看 2010 季後賽開打前的騎士陣容， : Antawn Jamison 當時 33 歲，轉隊前一年還有場均 22 分的實力，兩屆全明星， : O'Neal 當時 38 歲，轉隊前是 NBA 第三中鋒，也是全明星， : Zydrunas Ilgauskas 當時 34 歲，兩次全明星入選 (Rodman 也是兩次入選) : (Rodman 在 1998 季後賽開打前是 36 歲，若他也算巨頭的話....) : Mo Williams 當時 27 歲，是去年的全明星， : 加上 LBJ，這樣算起來不就是五巨頭？ : 若公牛時期高齡 34 歲的 Rodman 算是巨頭，那他在活塞隊時期應該也算是巨頭吧？ : 畢竟他兩次 DPOY 都在活塞拿的，在活塞隊的時候，Rodman 處於運動員的巔峰期。 : 當年的活塞隊，Isiah Thomas, Joe Dumars, Bill Laimbeer, Mark Aquirre, : Adrian Dantley 這幾位球員在活塞隊的地位都比 Rodman 高， : 加上巨頭 Rodman， : 所以當年的活塞隊是五巨頭？(Aguirre 與 Dantley 沒有同時待在活塞隊) : 號稱巨頭的 Rodman，1996 Finals 的表現是場均 7.5 分，14.7 籃板。 : 1997 Finals 的表現是場均 2.3 分，7.7 籃板。 : 1998 Finals 的表現是場均 3.3 分，8.3 籃板。 : 對照一下， : Tristan Thompson 在 2015 Finals 的表現是場均 10 分，13 籃板。 : 2016 Finals 的表現是場均 10.3 分，10.1 籃板。 : 2017 Finals 的表現是場均 5.6 分，5.8 籃板。 : 照 Rodman 巨頭的標準，TT 這三年的表現也算是巨頭吧？ 2016-18季後賽TT 籃板9.0, 8.3, 5.3 (小蟲 96-98 13.7, 8.4, 11.8) DWS 0.6, 0.4, 0.1 (小蟲 96-98 1.4, 1.0, 1.2) 長知識，TT真的好猛，小蟲根本比TT還弱 : 一定會有人說到 Rodman 的防守，問題是 Rodman 1996 Finals 被 Kemp 打爆， : Kemp 系列賽 GmSc 還高於 Jordan，這也是 Jordan 生涯唯一一次季後賽的 : 系列賽 GmSc 不是兩隊最高。 : 1997 與 1998 Finals，Rodman 主守 Malone，可是兩次都被 Malone 打爆， : 被打爆就算了，連籃板也被抓爆。 : 1997 Finals Malone 23.8 分，10.3 籃板 vs. Rodman 2.3 分，7.7 籃板 : 1998 Finals Malone 25.0 分，10.5 籃板 vs. Rodman 3.3 分，8.3 籃板 : Rodman 生涯季賽場均籃板 13.1，季後賽場均籃板 9.9。 : 在季後賽的籃板能力掉的很兇， : Rodman 搶籃板的能力絕對不能只看季賽成績，因為季後賽明顯下滑很多。 ？？？只列冠軍賽就說是整個季後賽，這心態...... 的確啦，96那年算是Kemp生涯年，被打爆真的無話可說 97年冠軍賽 Malone 23.8分 10.3籃板 FG% .443 (季賽27.4分 9.9籃板 FG% .550) 98年冠軍賽 Malone 25分 10.5籃板 FG%.504 (季賽27.0分 10.3籃板FG% .530) 我猜接下來你要說是Malone自己太弱了QQ : Rodma 雖然 1997 Finals 2.3 分，7.7 籃板，1998 Finals 3.3 分，8.3 籃板， : Jordan 還是帶著他拿到冠軍，真佩服 Jordan。 XD : : 推 kingion : 講句坦白的，你把NBA紀錄障礙之一的小蟲擺到現在， 05/18 16:35 : : → kingion : 也會是巨頭之一，那個籃板和防守能力太銷魂了。 05/18 16:36 : : → kingion : 只是連管理著名的馬刺隊都壓不住他，很賭是真的。 05/18 16:37 : 嗯，那當年的活塞隊不就作弊？有 Rodman 的五巨頭？ : : 噓 nagass : 看到小蟲不算巨頭就可以噓了 我很肯定把小蟲抽掉 05/18 19:25 : : → nagass : 公牛絕對無法第二次三連霸啦 禁區被超音速或爵士 05/18 19:26 : : → nagass : 打到爆 05/18 19:26 : 呃，1996 Finals Kemp 的確是打爆 Rodman 啊！系列賽 GmSc 還贏過 Jordan 喔！ : Malone 季賽籃板抓輸 Rodman，可是一到 Finals，不僅進攻打爆 Rodman， : 連籃板也是抓爆 Rodman，難道你不知道這些事嗎？XD 真的耶好棒棒 ----- Sent from JPTT on my iPad -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.199.182 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1526798579.A.3A2.html
噓
05/20 14:50, 7年前 , 1F
DWS這種東西別拿來說笑了，那Curry防守跟手套不相上
05/20 14:50, 1F
→
05/20 14:50, 7年前 , 2F
下
05/20 14:50, 2F
噓
05/20 14:54, 7年前 , 3F
不管啦 我們咖哩防守算聯盟中上 而且受傷還沒好啦
05/20 14:54, 3F
噓
05/20 14:56, 7年前 , 4F
自爽好棒棒
05/20 14:56, 4F
推
05/20 14:56, 7年前 , 5F
小蟲35歲還場均16版 真扯
05/20 14:56, 5F
推
05/20 14:59, 7年前 , 6F
上一篇某些部份很多MJ迷也看不下去吧
05/20 14:59, 6F
推
05/20 15:04, 7年前 , 7F
的確阿，說小蟲不算明星誇張了點
05/20 15:04, 7F
推
05/20 15:06, 7年前 , 8F
事實就是 LBJ5巨頭也被打到轉隊
05/20 15:06, 8F
推
05/20 15:07, 7年前 , 9F
以前看球星打到30幾歲場均20-30分以為很正常...
05/20 15:07, 9F
→
05/20 15:08, 7年前 , 10F
這文還要繼續喔= =忙甚麼
05/20 15:08, 10F
推
05/20 15:15, 7年前 , 11F
問題是馬龍確實季後賽籃板比較多阿 羅德曼相對就少
05/20 15:15, 11F
推
05/20 15:16, 7年前 , 12F
現在爭論事情就什麼事情都要講得很兩極化非黑即白
05/20 15:16, 12F
→
05/20 15:16, 7年前 , 13F
為了強調A很強這個論點 就要把B隊友講得很不怎樣
05/20 15:16, 13F
→
05/20 15:19, 7年前 , 14F
當年對爵士 陣容上互有佔優 但小蟲纏住郵差很關鍵
05/20 15:19, 14F
→
05/20 15:20, 7年前 , 15F
因為公牛除了小蟲基本上沒有人能跟他卡位放對啊
05/20 15:20, 15F
→
05/20 15:21, 7年前 , 16F
更別提那球莫名其妙的罰球線中距離（嘆）
05/20 15:21, 16F
推
05/20 15:25, 7年前 , 17F
推這篇
05/20 15:25, 17F
推
05/20 15:28, 7年前 , 18F
小蟲根本bug..用不佔優的體型扛了當年一堆內線怪物!
05/20 15:28, 18F
→
05/20 15:28, 7年前 , 19F
! 打球也很聰明不是不能得分只是把有限的體能更專注
05/20 15:28, 19F
→
05/20 15:28, 7年前 , 20F
在防守和籃板.
05/20 15:28, 20F
推
05/20 15:31, 7年前 , 21F
小蟲在公牛那三年大約是場均15板 5.5分
05/20 15:31, 21F
→
05/20 15:34, 7年前 , 22F
不覺得互有佔優 而是覺得公牛陣容就是比爵士明顯好
05/20 15:34, 22F
→
05/20 15:35, 7年前 , 23F
只是因為教皇而彌補了戰力差
05/20 15:35, 23F
推
05/20 15:37, 7年前 , 24F
第一次三連霸的鐵三角 Grang 大約是場均10板 14分
05/20 15:37, 24F
推
05/20 15:37, 7年前 , 25F
小蟲>>>>>TT無誤，但原文只是想證明LBJ的隊友也是
05/20 15:37, 25F
→
05/20 15:37, 7年前 , 26F
有強的地方，而不是全部都雜魚廢物...
05/20 15:37, 26F
→
05/20 15:38, 7年前 , 27F
grang從沒人說過他是"巨頭" 小蟲除了公牛那三年 也
05/20 15:38, 27F
→
05/20 15:38, 7年前 , 28F
被人當作是球隊的巨頭, 這點怎麼解釋?
05/20 15:38, 28F
→
05/20 15:39, 7年前 , 29F
上面打錯名字 Horace Grant 才對
05/20 15:39, 29F
推
05/20 15:39, 7年前 , 30F
Grang是誰？
05/20 15:39, 30F
→
05/20 15:41, 7年前 , 31F
互有佔優是以表現來看啦 板凳戰力爵士比公牛強啊
05/20 15:41, 31F
推
05/20 15:41, 7年前 , 32F
所以這系列文還要繼續嗎XDD, 好啦好啦，你家LBJ是帶
05/20 15:41, 32F
→
05/20 15:41, 7年前 , 33F
四坑，喬神身邊都巨頭啦
05/20 15:41, 33F
推
05/20 15:41, 7年前 , 34F
1998年時 是看好爵士的奪冠呼聲較高 一是因為公牛
05/20 15:41, 34F
→
05/20 15:42, 7年前 , 35F
內部的風風雨雨, 二是當年爵士64勝聯盟第一
05/20 15:42, 35F
推
05/20 15:42, 7年前 , 36F
雖然我詹酸，但老蟲絕對還是海放TT無誤！另外LBJ先
05/20 15:42, 36F
→
05/20 15:42, 7年前 , 37F
發等級的隊友還是比MJ多也無誤...
05/20 15:42, 37F
→
05/20 15:42, 7年前 , 38F
且季賽中兩次打敗公牛, 有主場優勢加上前年有決賽
05/20 15:42, 38F
→
05/20 15:42, 7年前 , 39F
經驗, 所以看好爵士的聲音不小,只是結果大家都知道
05/20 15:42, 39F
還有 200 則推文
→
05/20 19:15, 7年前 , 240F
要討論最強球員就會說隊友之有多爛 要討論最強球隊
05/20 19:15, 240F
→
05/20 19:16, 7年前 , 241F
就會跳針隊友之有多神
05/20 19:16, 241F
→
05/20 19:18, 7年前 , 242F
Grant會吃餅阿，91~93的MJ也跟神一樣，特別是打太陽
05/20 19:18, 242F
推
05/20 19:19, 7年前 , 243F
還有之前像說MJ眼光超爛，本來干擾管理層不要Pippen
05/20 19:19, 243F
→
05/20 19:20, 7年前 , 244F
要是照他方式組沒Pippen早掛了，啊忘記另一個干擾
05/20 19:20, 244F
→
05/20 19:20, 7年前 , 245F
組隊的，用最高薪結果組超爛，就忘記眼光這件事了
05/20 19:20, 245F
→
05/20 19:21, 7年前 , 246F
只專注在苛求隊友太爛了
05/20 19:21, 246F
→
05/20 19:21, 7年前 , 247F
用在Kobe身上的梗用在那不是更恰當？
05/20 19:21, 247F
→
05/20 19:21, 7年前 , 248F
專注(個人)完美，近乎苛求(隊友)
05/20 19:21, 248F
推
05/20 19:43, 7年前 , 249F
Payton守LBJ??
05/20 19:43, 249F
推
05/20 19:48, 7年前 , 250F
對啊 幸好公牛老闆不聽喬丹的 否則喬丹當時要把學
05/20 19:48, 250F
→
05/20 19:48, 7年前 , 251F
弟全部選進來就讓兄弟籃球提前二十年了
05/20 19:48, 251F
→
05/20 19:49, 7年前 , 252F
球星越來越有發言權造就現在的NBA
05/20 19:49, 252F
→
05/20 19:50, 7年前 , 253F
喬丹那時候雖未奪冠但也是頂級球星了 如果公牛老闆
05/20 19:50, 253F
→
05/20 19:50, 7年前 , 254F
跟騎士老闆一樣聽話 就不可能有王朝了
05/20 19:50, 254F
推
05/20 20:09, 7年前 , 255F
不要再回這種廢文
05/20 20:09, 255F
推
05/20 20:23, 7年前 , 256F
所以MJ遠不及LBJ吧，兄弟籃球居然是找那種根本沒
05/20 20:23, 256F
→
05/20 20:23, 7年前 , 257F
確定未來的新人，加上Oakley事件，只不過求一個打球
05/20 20:23, 257F
→
05/20 20:24, 7年前 , 258F
爽，義氣爽而已，像LBJ經營的兄弟是打出實績的聯盟
05/20 20:24, 258F
→
05/20 20:24, 7年前 , 259F
前五前十等級球星、打過冠軍戰奪冠的FMVP，真正為了
05/20 20:24, 259F
→
05/20 20:25, 7年前 , 260F
冠軍在算的
05/20 20:25, 260F
推
05/20 20:40, 7年前 , 261F
你這麼看得起LBJ哦？
05/20 20:40, 261F
→
05/20 20:43, 7年前 , 262F
mj有說不要pip?
05/20 20:43, 262F
推
05/20 20:44, 7年前 , 263F
球員算得起球迷就看得起，像西河就是算得起，球迷也
05/20 20:44, 263F
→
05/20 20:44, 7年前 , 264F
想丟pip的是公牛克胖吧
05/20 20:44, 264F
→
05/20 20:44, 7年前 , 265F
看得起，所以MVP年球迷讚嘆得很
05/20 20:44, 265F
→
05/20 20:45, 7年前 , 266F
比較接近的是pip換kemp
05/20 20:45, 266F
→
05/20 20:45, 7年前 , 267F
爬文，不要猜
05/20 20:45, 267F
→
05/20 20:50, 7年前 , 268F
給根據 不要空口
05/20 20:50, 268F
推
05/20 21:26, 7年前 , 269F
你覺得算不算干我屁事阿，你哪位
05/20 21:26, 269F
推
05/20 21:42, 7年前 , 270F
我個人客觀的看 老喬應該打不過喇叭
05/20 21:42, 270F
推
05/20 21:58, 7年前 , 271F
www.nba.com/history/decade_poll_results.html
05/20 21:58, 271F
→
05/20 21:58, 7年前 , 272F
Rodman都官網選出90年代第三前大前鋒了
05/20 21:58, 272F
→
05/20 21:59, 7年前 , 273F
怎不會是巨頭,也入選名人堂,不要太神話MJ
05/20 21:59, 273F
→
05/20 22:00, 7年前 , 274F
我支持原po上一篇單看一系列賽否定一球星真的無言
05/20 22:00, 274F
噓
05/20 23:02, 7年前 , 275F
好棒棒哦
05/20 23:02, 275F
噓
05/21 02:28, 7年前 , 276F
腿迷7pupu
05/21 02:28, 276F
→
05/21 09:18, 7年前 , 277F
氣到噓文進桶
05/21 09:18, 277F
推
05/21 11:43, 7年前 , 278F
失控都能連霸拿籃板王喔 可見在場上多拚
05/21 11:43, 278F
噓
05/21 22:47, 7年前 , 279F
呵呵
05/21 22:47, 279F
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