[討論] 拋磚引玉:我的戰前評論

看板NBA作者 (INCCU)時間8年前 (2016/06/08 23:13), 8年前編輯推噓39(6425187)
留言276則, 92人參與, 最新討論串1/5 (看更多)
Game 3 戰前預測 我決定也來寫一篇,因為剛剛看到某YS又貼戰前預測,按照慣例廢話一堆, 譬如:「騎士七呎長人Timofey Mozgov不是不能用,要看騎士教練會不會 用,怎麼用他?」 不敢說對錯,不敢說好壞,但至少我想要嘗試看看,所謂球評,應該要做到 什麼事情。 為什麼是廢話?身為球評,就應該說如何使用。小弟死肥宅一個,但如果連 我都能說出一些有點意義的東西,不論對錯,這些個所謂球評實在也很丟 臉。不過平心而論,部分問題與其說是欠缺專業,不如說是專業無法結合, 有播報經驗的沒有籃球專業,有籃球專業的沒有播報能力。 這篇預測文的架構是: 一、勇士強歸強,不是無解; 二、騎士反而可能是最佳解; 三、為什麼輸球?詹皇輕估了總教練的重要性; 四、不也是廢話?我認為的具體作法。 一、勇士強歸強,但不是無解: 我一直都嘴砲,說勇士強歸強,但騎士搞不好是最剋勇士的隊伍。不是貴古 賤今,但之所以我認為勇士還沒有證明自己,比起MJ公牛,或者是私心中比 歐布湖人更全面的09~11湖人,原因在於我認為一直到這個季後賽,才有人 正確思考、嘗試並且可謂成功的挑戰勇士。二連霸絕對值得尊敬,但若要承 擔上「史上最強」之名,勇士還差一年,不是因為「三」連霸,而是其他隊 伍需要這一年。 季賽馬刺與季後賽雷霆相加,我認為就是勇士最佳解。進攻端主打高位擋 拆,給予勇士後場加壓,並且鞏固禁區籃板;防守端同樣注重禁區,在外圍 採用類似熱火的包夾擋拆,搭配輪轉。此時,勇士隊會失去進攻節奏、不再 有快攻反擊,半場進攻也不再會有行雲流水的系統戰術,而只剩下以Curry 為主、Thompson為輔的外圍進攻。 這兩人恐怖?當然不在話下。但這兩人會不會落賽?很明顯會。NBA歷史上 缺不缺無解的進攻武器?不缺,反而很多,但這也不就是奪冠保證。歐布會 輸、姚麥會輸、Carter也沒在多倫多奪冠、馬刺三巨頭或熱火三巨頭也不是 每次都贏,身為教練,就在於降低對方勝利的機率,提升我方勝利的機率。 這兩個人能打全場?不能,而且我覺得Kerr在第一季建立的原則,就是兩人 錯開。如有其中一人不佳,嘗試替補,Livingston,很多時候就是首選。時 間一拉長,攻守兩端同時加壓,一旦效率下降,雙拳不敵四手,贏面就越 大。 這邊必須先澄清的是,我說鞏固禁區籃板,不是主打禁區攻擊。這點後續會 說明,正是Lue的問題。Game 1開始他們就想主打禁區,但我說的是鞏固防 守籃板,爭搶進攻懶版。二者不同 二、騎士反而是最佳解: 比起馬刺、雷霆,為什麼我認為騎士可能比起這兩隊更剋勇士?因為根據我 的主張,主打進攻高位擋拆、攻守兩端鞏固禁區籃板前提下,騎士的陣容比 起這兩隊不遑多讓,但是還有LeBron。 進攻高位擋拆部分,Ginobili跟Parker年事漸高,騎士隊有的是Irving,年 輕力盛,技巧全面(雷霆隊有Westbrook這部分扯平)。禁區部分,馬刺陣 容經驗豐富、雷霆隊肉體青春洋溢,騎士隊有Mozgov、Thompson、Love卻不 遑多讓。對位防守部分,Lenord一時之選,但Dellavedova也夠拼。高位擋 拆換防,騎士隊有Thompson、Love甚至拉上LeBron也都不算最慢。各有千秋 之下,絕不能否認的是LeBron作為歷史巨星的能力。 我認為馬刺隊在這一季,當進攻不順時,一直拿不出定海神針一人,防守端 Aldridge又常常失魂(這邊其實不用加這一句,但恨鐵不成鋼,我承認就是 趁機表他)。雷霆雙少,各霸一方,好的時候是相輔相成、一人失靈一人補 上,但結果卻也不乏雙少互守,各自敗球。但LeBron進攻武器多端、效率滿 檔、策應滿分(公平起見,這季也比以往明顯,越常感受到Lebron有體力不 足的時候),Irving不遑多讓,Love更是能裡能外(同第一段說明,所謂裡 不是禁區單打,而是籃板拼搶)。最後事實也是如此,騎士隊在季後賽是過 關斬將,西區絕對惡戰如泥,不只體力優勢,更理當能(這邊用英文更能感 受我惋惜之感:should have)觀察聯盟強隊如何應對勇士。 這些都是騎士隊比其馬刺、雷霆更佔優勢的理由。 三、為什麼輸球:詹皇輕估了總教練的重要性: 再次為公平起見,在不能證明的詹皇逼走Blatt的情形下,至少是騎士隊管 理階層輕忽了總教練的重要性。 從兩軍對陣的時間軸,由近而遠說起。Lue並非完全無料,兩戰開頭,都可 以感受到Lue的嘗試、思考以及相關的應變。但問題在於當事情不如預期順 利,或Kerr做出反應後,Lue不能再次回應。就像是各位應該都有遇過,不 論是職場或是學校,有些人回家準備再來,毫無問題,但現場要他即席反 應,就死在那邊。Lue沒有辦法現場應對,沒有辦法處理現場狀況。 再來,Lue不能善用球員,不能觀察他隊經驗,又沒有攻擊、防守系統。他 直接棄用Mozgov,第一戰讓Love低位單打;馬刺雷霆的經驗非常明顯,一遠 一近,卻不能師法;攻擊防守都沒有章法,攻擊部分的明顯例子是球給 LeBron低位單打,但一直碰壁最後只是浪費體力,為何?因為沒有搭配的 Inside-out系統,只會在球邊進行,既沒有強弱邊轉換,也沒有空手走位, 更連單純見到對方連弱邊都來協防,也拿不出應對,只是讓LeBron被持續加 壓。防守的例子就是第二戰想要做出,在我看來有些類似熱火Spoelstra的 擋拆後壓迫持球者,快速退防、輪轉防守,卻是只有半吊子,明顯是臨陣磨 槍。 這一切一切,還要再跟一個因素搭配在一起,也就是最長遠看來,Lue似乎 根本沒有在為季後賽備戰。人人都說mLue成功融入Love跟Irving,在我看 來,至少這個季後賽,完全沒有,頂多只是在「精神面上」將隊伍結合在一 起,實際上、戰術上根本沒有。他一心想要跟師法勇士,跟勇士打快,如果 是雷霆隊就算了,你看馬刺隊有嗎?沒有,因為不能以短攻長,不能忽視自 己手上有哪些牌。與進攻系統的要求相反,應當多元準備,他也沒有建立一 個明確而深遠的防守系統。你說他半路出家?姑且不論他有首席助理教練的 資歷,現在騎士隊的表現,怎麼且不像是準備不足,更像是毫無準備,因為 他們在邊打邊嘗試。 四、不也是廢話?我認為的具體作法: 首先,進攻主打高位擋拆。姑且不論實際,Mozgov、Love都是有執行高位擋 拆的能力,LeBron跟Irving也是箇中好手,甚至這兩人搭配也行。不論如 何,在這樣的情況下,勇士的防守端大概都會有Green、Thompson或Curry。 不論最好打進,次佳賺到犯規,最少也在進攻端消耗對方體力。擋拆不成, 則很有可能會有Mismatch,不論是高位或是低位進攻,搭配基本傳導,也都 比騎士隊現在毫無章法、或者單打獨鬥的進攻好。 其次,將Mozgov加入輪替,鞏固禁區籃板,如同第七戰勇士隊雷霆般,全隊 搶籃板。理由不再重複,這點在執行上的難度,其實是在延伸問題,也就是 勇士雷霆第七戰,雷霆棄用Adams的原因,擋拆之後Mismatch,會被Curry會 Thompson射爆。這時候就要在Curry在場上時,穿插搭配擋拆之後對持球者 的壓迫防守,但跟熱火或是騎士隊第二戰不同的地方,在於禁區球員多半只 是象徵性阻擋持球者,讓自己的後場球員能夠跟上,所以常常只是側對持球 員,此時騎士隊應該完整壓迫持球員,踩死一邊,讓持球員往另外一側傳導 後,在回復防守。這需要良好防守意識,而且會消耗體力。雖然為時已晚, 但至少在體力部分,把Mozgov加入輪轉,而騎士隊也不是沒有五小陣容的經 驗下,問題較小。 五、結論: 這篇的用意,其實也是拋磚引玉。不是說國外球評就好,他們也有不少廢 話。但在台灣,我真的覺得這問題已經嚴重到,不只是不尊重專業,更是不 尊重球迷,嚴重影響看球品質。 不論對錯,不論好壞,我所嘗試的,是展現我認為所謂球評應該做的事情。 歪風應當被遏止。 所以我的預測,是騎士隊必須要做到這些事情才有機會。而很明顯,恐怕為 時已晚。本季總冠軍會是勇士,但下一季,對於勇士的考驗絕對會大幅增 加。    六、補充: (一)編輯一半的時候,有個學長指教,說我是否忽略了目前LeBron的攻擊 困境,尤其是擋拆時外線不準,往內討不到便宜,又佔了禁區球員路線? 這很有道理,我的想法是,LeBron如果持續爛下去,那就只能換人來擋拆。 這也是騎士隊的資產:Irving。但其二,我不認為LeBron會一直爛下去。我 覺得心理壓力,跟實際上過度體能消耗,是讓LeBron表現低迷的主因。而這 兩者,又跟騎士隊現在沒有明確的攻擊防守系統有很大關係。 首先,這代表至少,這問題不是不能解決。而一旦攻擊防守系統明確,輪替 人數增加,責任分擔下去,體力消耗也會減少。二者雙輔雙成,也會減少心 理壓力。事實上不能忘記,LeBron不是沒有被批評過心理素質不夠成熟。但 平心而論,以他的紀錄來看,我認為對於他作為歷史球星,他值得我們更多 的尊重與期待。尤其是現在背水一戰,他也在聯盟打滾多年,比起預測他會 像草莓被壓爛,理論上更應該期待他能恢復水準。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.185.176 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1465398833.A.7AC.html ※ 編輯: dogisthebest (123.193.185.176), 06/08/2016 23:14:27

06/08 23:15, , 1F
快速退房 感覺有急事
06/08 23:15, 1F
感謝訂正。

06/08 23:15, , 2F
永遠望不了西冠第7戰:1.我看好勇士 因為他們是一隻
06/08 23:15, 2F

06/08 23:15, , 3F
73勝的球隊2.因為他們前兩場都贏球 3.因為雷霆2連敗
06/08 23:15, 3F

06/08 23:15, , 4F
他球評?我還以為搞笑藝人
06/08 23:15, 4F

06/08 23:16, , 5F
我是說YS的評論...完全無言
06/08 23:16, 5F
※ 編輯: dogisthebest (123.193.185.176), 06/08/2016 23:22:18

06/08 23:20, , 6F
JR呢?
06/08 23:20, 6F

06/08 23:22, , 7F
說實話,糗爺就是真正的專業球評,只是身為記者他要
06/08 23:22, 7F

06/08 23:22, , 8F
不斷寫稿,大家就開玩笑的噓他,但感覺你真的滿自以
06/08 23:22, 8F

06/08 23:22, , 9F
為的,自己的看法就是正確的,別人的評論就是歪風,
06/08 23:22, 9F

06/08 23:22, , 10F
拜託別搞笑了,謙虛點吧
06/08 23:22, 10F
你有看完我的整篇嗎?我所舉的例子,你會覺得他說得有道理? 這種例子層出不窮,我倒反而覺得你可以舉出他說得好的例子。 是記者就可以因為不斷寫稿而亂來?那播報呢? 我一直都知道我說的未必正確,但我是因為糗爺說錯才批評? 我不是因為他錯所以批評。 我是因為覺得他根本沒說出東西來,沒有東西怎麼批評對錯? ※ 編輯: dogisthebest (123.193.185.176), 06/08/2016 23:25:36

06/08 23:24, , 11F
LYS專業?評論一堆廢話也能叫專業喔?
06/08 23:24, 11F

06/08 23:25, , 12F
LYS平均水準跟這篇比是略差了點 但也偶有佳作
06/08 23:25, 12F

06/08 23:26, , 13F
一堆比LYS更廢的就不說了
06/08 23:26, 13F
這倒就是我見識淺薄了,必須承認既然有人看過他的佳作,而我沒有看過。 我會回頭爬文,但目前我還是覺得,即便有佳作,恐怕比例懸殊。 ※ 編輯: dogisthebest (123.193.185.176), 06/08/2016 23:28:53

06/08 23:26, , 14F
先說小弟其實滿欣賞你的分析,但是也不要這麼看不起
06/08 23:26, 14F

06/08 23:26, , 15F
其他球評
06/08 23:26, 15F

06/08 23:27, , 16F
騎士打高位擋拆有雷霆馬刺強??? 平行宇宙嗎?
06/08 23:27, 16F

06/08 23:28, , 17F
李有個屁佳作,幹王建民的佳作嗎?
06/08 23:28, 17F

06/08 23:28, , 18F
這分析笑死人
06/08 23:28, 18F

06/08 23:28, , 19F
這篇幻想跟空想比LYS還多
06/08 23:28, 19F

06/08 23:28, , 20F
騎士陣容比雷霆更難抵抗勇士 在於運動能力+禁區防守
06/08 23:28, 20F

06/08 23:29, , 21F
拿Dellavedova比可愛防守XDDDDDDDDDDDD
06/08 23:29, 21F

06/08 23:29, , 22F
不知道你是在看哪個平行時空的籃球
06/08 23:29, 22F
樓上兩位都有指出一些地方,但我認為是我表達不清楚。 沒拿Della比Lenord,只是說Della也很拼,要給他一些Credit。 沒說騎士比雷霆高位檔拆好,而是說這三隊各有千秋, 但我認為在這樣的情況下,LeBron會是這兩隊所沒有的重大資產。 接下來就會接到我補充的部分。 ※ 編輯: dogisthebest (123.193.185.176), 06/08/2016 23:31:02

06/08 23:30, , 23F
不不原PO這篇確實是幻想文阿 但是打一篇明天勇士打
06/08 23:30, 23F

06/08 23:30, , 24F
爆騎士的 跟這種幻想文 哪個有價值?????
06/08 23:30, 24F
這也是一點沒錯。 所有的評論都是幻想文。 就連總教練在比賽前的說法都是幻想文。 我想要表達的是,幻想也要說得出東西。姑且不論我說的對錯。

06/08 23:31, , 25F
Mozgov 連一些專業騎迷都覺得廢了 冰了一整年 能期
06/08 23:31, 25F

06/08 23:31, , 26F
待他剩多少功力?
06/08 23:31, 26F
這也是沒錯。Mozgov其實會被冰,一定有他的道理。 但被冰是誰的問題?我認為教練不會用人是個問題。 第二在我的想法,需要他的是防守是保護籃板。 他功力不夠不能單打不能投三分很可能,但希望至少保護籃板卡位還有二三。 而能增加輪替人數。 ※ 編輯: dogisthebest (123.193.185.176), 06/08/2016 23:34:08

06/08 23:32, , 27F
可愛防守 速度快手長 哪是拼不拼就能比的
06/08 23:32, 27F
都已經回應過了還要咬這點。 就已經說不是比了,是Della的防守態度,我認為非常積極。 而防守態度,我覺得是重要的。 我沒說在這點,Della能跟Lenord比,但你也不能否認,Della在後場防守是可用之兵。

06/08 23:32, , 28F
用心給推,比一堆腦補粉瞎話正面多了
06/08 23:32, 28F

06/08 23:33, , 29F
認真推
06/08 23:33, 29F

06/08 23:33, , 30F
06/08 23:33, 30F
※ 編輯: dogisthebest (123.193.185.176), 06/08/2016 23:35:55
還有 209 則推文
還有 32 段內文
06/09 08:26, , 240F
寫得很用心推一個 但我覺得你把騎士捧太高了 陣容有
06/09 08:26, 240F

06/09 08:26, , 241F
很多缺限
06/09 08:26, 241F

06/09 08:26, , 242F
覺得很像進階版的LYS文...
06/09 08:26, 242F

06/09 08:27, , 243F
以你說的打法 雷霆應該才是最佳解
06/09 08:27, 243F

06/09 08:30, , 244F
看的好痛苦,糗爺的文章還比較有內容
06/09 08:30, 244F

06/09 09:02, , 245F
06/09 09:02, 245F

06/09 09:05, , 246F
End
06/09 09:05, 246F
那我也只能end你。 不厭其煩,不論結果,至少現在Lue在第一節完全就是使用這樣的戰術, 而且效果奇佳:高位擋拆,也把Mozgov加入輪替。 當然也不能否認,目前哨聲,不論對錯,結果就是對勇士很不利。 ※ 編輯: dogisthebest (123.193.185.176), 06/09/2016 09:34:14

06/09 10:25, , 247F
看到現在覺得騎士問題還是防守
06/09 10:25, 247F

06/09 10:29, , 248F
漏了防守端要怎麼解決騎士後場旋轉門的問題
06/09 10:29, 248F

06/09 10:39, , 249F
你什麼卡小?
06/09 10:39, 249F
你什麼咖小?

06/09 10:41, , 250F
在我看來你只是另外一個LYS 滿好笑的
06/09 10:41, 250F

06/09 10:44, , 251F
不惶多讓 呵呵
06/09 10:44, 251F
在我看來你比LYS還好笑,有過之無不及,呵呵 ※ 編輯: dogisthebest (123.193.185.176), 06/09/2016 10:47:41

06/09 10:52, , 252F
LYS EQ比你高多了
06/09 10:52, 252F

06/09 11:00, , 253F
最好笑的是大家覺得你的文像LYS 你還會嗆大家唷
06/09 11:00, 253F

06/09 11:00, , 254F
好兇唷
06/09 11:00, 254F

06/09 11:14, , 255F
EQ請再加強
06/09 11:14, 255F

06/09 11:15, , 256F
贅字超多
06/09 11:15, 256F

06/09 11:29, , 257F
推一個 不過第一段裡面的內外防守部份 輪
06/09 11:29, 257F

06/09 11:29, , 258F
轉本身是必須犧牲內線的喔 無法同時存在
06/09 11:29, 258F

06/09 11:33, , 259F
因為輪轉的目的是包夾中斷外圍戰術 其他
06/09 11:33, 259F

06/09 11:33, , 260F
球員則要顧好傳球線 孤立被包夾的持球者
06/09 11:33, 260F

06/09 11:34, , 261F
這時候是很難兼顧禁區的
06/09 11:34, 261F

06/09 12:52, , 262F
需要更多如此言之有物的文章跟討論 推
06/09 12:52, 262F

06/09 12:53, , 263F
但是拿球員比較球員可以改成說出球員的優勢比較不會
06/09 12:53, 263F

06/09 12:53, , 264F
誤導
06/09 12:53, 264F

06/09 13:33, , 265F
認同lys廢話連篇 覺得lys是小丑
06/09 13:33, 265F

06/09 15:28, , 266F
你這篇也只是字比較多的lys
06/09 15:28, 266F

06/09 23:42, , 267F
其實看完的感覺跟樓上一樣XD
06/09 23:42, 267F

06/09 23:43, , 268F
不過是會嗆人的lys嗎XD
06/09 23:43, 268F

06/10 03:35, , 269F
說實在的,人家講你,你會反擊,其實這很正常。
06/10 03:35, 269F

06/10 03:37, , 270F
無論他評論如何,但可以想一下,LYS的肚量有多大
06/10 03:37, 270F

06/10 03:39, , 271F
說他當球評時講話沒料,但搞不好他是被這樣要求也
06/10 03:39, 271F

06/10 03:39, , 272F
不一定不是?
06/10 03:39, 272F

06/10 03:41, , 273F
不過我也是感覺,你這篇跟LYS的文章真的蠻像的。
06/10 03:41, 273F

06/11 02:46, , 274F
同意要把mozgov放進輪替,騎士想跟著拼5小,體力一
06/11 02:46, 274F

06/11 02:46, , 275F
定輸,除非能場場像g3一樣前三節就定勝負。雷霆也是
06/11 02:46, 275F

06/11 02:46, , 276F
這種想法,但晉級的是勇士。
06/11 02:46, 276F
文章代碼(AID): #1NM3OnUi (NBA)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1NM3OnUi (NBA)