Re: [討論] 成吉思汗館長 評論 囚徒健身
看板MuscleBeach作者firefoxriko (自由主義者的忠心測試)時間9年前 (2015/05/18 23:12)推噓45(49推 4噓 68→)留言121則, 50人參與討論串6/7 (看更多)
早上看到版友轉了這部
館長的影片
https://youtu.be/h1bRUYkySrE
其實一個賣書推廣徒手的同時大力炮器材,一個開健身房推廣器材的
兩個意見會相左不意外。
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囚徒的作者保羅狂打擊器材,
我決對不會說保羅不主觀~他超主觀的,
保羅多半很有商業考量,他話題性超足的(大約賣書的策略之類)
書小弟試用過,書中的體系確實是有問題。
但至少上頭提到的這兩位專業性肯定都在小弟之上,小弟就是一屆肥宅而已
絕對不敢自稱專業,
畢竟有證明自己的專業可是要拿到證照以及澳運金牌才行的。
下面完全不去討論專業的部分,
一來,自認專業度不足,
二來光是不須要太高專業度的部分就有很多值得討論了。
問題一、拿不出實績
本影片強打的一個項目是一線的運動員幾乎找不到全用徒手訓練的,
去國家隊看看,也看不到一堆人在做下腰。
到底徒手訓練有沒有用實在太專業了,小弟不多作評論,
不過就邏輯上來講
本書作者開綜明義就說了,徒手訓練處於沒落的階段
(事實也確實如此很沒落。)
影片不斷的說保羅全書不停自己打臉,
不過如果保羅出書這樣寫到
1.因為種種原因,徒手訓練正處於沒落的階段
2.世界上八成的奧運選手都只採用徒手訓練,並且全球的國家隊都採用徒手
上面這兩種搭起來才是真正的打臉,
又或著本書應該把書名改成「澳運金排選手不告訴你的健身六藝」
http://www.books.com.tw/products/0010357289
當然這種不知道雞生蛋還蛋生雞的東西,我自己提出來也覺得是很牽強
讓我賺賺p幣嘛。
問題二、囚徒健身居然要控制體脂率
書中提到有的囚徒健身動作太重時吊不起來(例如引體向上)
講究控制體脂率,館長笑的可樂了。
https://youtu.be/h1bRUYkySrE?t=4m4s
仔細想想,最近確實是很多人都覺得都覺得練健身的人都挺著大肚子的,
那我要說,如果要追求體態,最好不要用器材健身。
不過話說回來,好像又不是這樣,
那麼講到要控制體脂率還真的不知道在樂什麼…
問題三、囚徒前面說不須要碩大的二頭,胸,但後面又說二頭多大多大之類。
如果有別的地方有提到請版友協助指正,但小弟唯一找到的地方是在
深蹲的前言…
裡面提到深蹲時腿vs胸及二頭的比例。
有的人都只練上半身的。而深蹲時,胸跟二頭的重要性比較起腿就…。
且不說囚徒裡的是徒手深蹲,就算是負重蹲腿也遠比胸重要
單就這段而言保羅根本是在說深蹲的時候使用的部位問題。
就跟版上常有人貼出上半身超壯,腿超細的圖一樣。說只練上半身不追求平衡不好
影片中反倒是變成
書中叫大家完全不須要二頭跟胸了…
問題四、壺鈴深蹲
https://youtu.be/h1bRUYkySrE?t=6m59s
影片中很酷炫的拿出壺鈴單腿深蹲的照片打臉前面說不要用器材。
確實,壺鈴他明顯就是器材啊!!
但是影片中我們完全看不到圖旁邊的字…
我們來看看下面這情形打不打臉
一本推廣吃蔬食的書:大家不要整天吃肉,吃素很好的。
讀者信箱a:但我一天不吃肉會死,完全沒吃過青菜。
讀者信箱b:但外食很難吃到全素啊!!!
作者回文:雖然吃全素很難,但大家可以吃方便素,
一定要吃肉的也可以試著在每餐中增加蔬菜的比例喔!
作者這回文不叫打臉,叫妥協,既然很難全素,那就方便素嘛。
以下是囚徒健身中壺鈴深蹲旁的文字,
(述不全文照抄,只寫個大意,有興趣的自己找書看看,不要我說了你就信了,
也不要有人po影片秀圖你就信了)
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前段:徒手比較優,比用器材好
(中間略過一大段,來到最後一章)
作者:我不是呆子,我也知道很多人一次不用器材就會很難過,
說不定有一堆人根本只是新奇看看本書而已,
我也不是納粹可以拿槍叫你真的把器材都丟了,如果真的一定要用器材
真的沒辦法的話,還是可以發揮點想像力把器材混到本書教的方法中。
(配上壺鈴深蹲圖)
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作者並不是自己打臉要讀者用器材,而是說如果讀者堅持用器材,
即便作者書中炮火再猛,也不能真的拿槍逼讀者,
只能建議讀者至少試試書中的動作。
然後後面作者提到了如果你正在健身房,健身房的一些地方你還是可以練徒手
(例如還有world gym的十年合約還沒到期一定要去之類)
又或著你可以一周中的幾天去健身房,但某幾天在家試試徒手。
問題五:囚徒健身打臉所有運動ex澳運 健力三項
其實作者也就是說澳運的舉重項目而已,說穿了還是打臉器材,
作者可沒在書中說大家不能打羽毛球…看不出打臉所有運動?
當然如果硬要堅持說所有運動都用器材訓練,連接到囚徒打臉所有運動,
那我也無話可說。
問題六:作者說「先把奧運跟健力選手拋開,我們講一般人」,
但影片內容說,如果運動不能選手當指標,難道拿作者當指標?
https://youtu.be/h1bRUYkySrE?t=9m8s
作者在書中提到類似的話兩次,
第一次說一般人認為健身一定要用器材
第二次說一般人都覺得健身有用藥
分明是在講一般人社會刻版印像的事,還是我看錯段了,這是種實然的現象
我看不懂這跟作者還有選手那個厲害有什麼關系
問題七:高難度,筋,要練柔軟度
https://youtu.be/h1bRUYkySrE?t=9m51s
影片中提到了高難度的自重訓練講求的是筋、柔軟度。
其實我真不知道這是在幫作者宣傳還是在打臉作者。
作者在書中的一大論點就是囚徒健身可以練到筋跟肌腱,而材器不行。
影片中反而證實了這點…
還是說健身房的人都不重視柔軟度跟筋的,這剛好又印證了囚徒健身中的內容。
另外作者也知道讀者柔軟度有問題,還特出了囚徒健身二大談柔軟度
(囚二中有比較細緻有關緊縮柔軔性的談論)
其實真的有細看囚徒的真的會覺得這段是在幫囚徒宣傳
問題八:籃球,冰上曲棍球,格鬥…也有護具
影片說囚徒健身說健身房帶護具說明健身會傷身,但很多其他運動也有護具啊。
難道這些運動就不危險嗎
不過我覺得啊,
怎麼說覺得影片中提的那些運動好像真的都很容易受傷啊XDDDDDDDD
問題九:槓鈴深蹲(這點根本就跟問題四差不多…看圖不看文字)
同問題四,情境改一下而已。
一樣不全文抄,請自己看書眼見為憑
作者:
如果讀者深蹲練到十式了,是否還可以加強?像下圖的槓鈴單腳深蹲就是一種加強。
(作者附了一張單腳槓鈴深蹲的圖),跟圖片一樣,負重確實很吸引人
然後作者接下來講了一大串負重的壞話之後,推荐了其他的訓練方法。
問題十:影片說因為看了囚徒健身不用器材,就跟因噎廢事不吃飯,不洗臉一樣。
純粹集字數,騙p幣,器材可以不練,飯可以不吃啊!
簡單的來說吃飯(包含廣義的食物)沒有可取代性
但囚徒健身可是提借了替代方案。(故且不論替代方案是否有效)
而今天讀者手上有了這個替代方案。
問題十一:單手引體
其實這個我以前就內心暗自吐槽過了,
確實單手引體的重量跟單手二頭彎舉自身重量的啞鈴是有差的
小弟自己的算法就不說了。
雖然也可能是單純誇大的說法,但被抓包就是被抓包了。
影片中倒是在此時把不合理的文字拍的很清楚。反觀之前的壺鈴深蹲
所以大家還是多多訓練二頭彎舉吧~。
問題十二:沒有東西可以取代硬舉
先不說下腰能不能取代硬舉。版上就很常看到硬舉非必要,也不是人人能硬舉的說法
http://tinyurl.com/n4sx8ql
再說上面的文章也提到了,硬舉須要靈活度。不然容易受傷。
咦~慢著,原來不是徒手健身才須要靈活度嗎!!
問題十三:身形不會進步、暴發力不會進步。
其實還是會進步,只是比較慢,至於為什麼要慢慢來,書中其實有說。
至於暴發力,其實甚至囚徒健身的作者自己就提到了,應該加一些暴發力訓練
我就當作是在幫囚徒健身三的暴發六藝打廣告好了(已經出了,當然,是英文版)
問題十四:囚徒健身只適合跑酷及體操選手
先姑且不說囚徒健身適不適合羽毛球選手、桌球選手、籃球選手、保齡球選手…
有沒有辦法讓職業選手拿金牌,
其實社會上最多的人並不是上述選手,而是其他職業的一般人。
顯然影片忘了這大多數的一般人,
又或是認為一般人都要以某運動的國手等級為標桿
其實,職業選手他的運動的目的動機回報
運動員的頂峰時期並不是很長的,不像一般人五六十歲才強制退休。
但是在相對短的時間裡,運動員是有機會拿到很高回報的,
許多明星級運動員 就算現在受傷退休,也早早賺飽了。
投資一定有風險,運動投資有賺有賠,運動前請申閱公開說明書
呃,我不是在講投資,而是職業選手在運動上的投資操作是高風險高回報的
職業選手的練法不見得就適合一般人就是了。
我也不是要跟保羅一樣說用器材就容易受傷。
反正不管囚徒健身還是用器材的各有好處就擺在那裡,
讀者未必要是什麼運動的玩家。
問題十五:囚徒健身有免責聲明,所以代表囚徒容易受傷。
確實囚徒在倒立的時候摔了,是有機會受傷的,沒什麼好說的。
但邏輯不是這樣的
今天一本其他健身或運動的書,前面不寫免責聲明,就不會受傷了?
鄭大媽的影片前面也沒寫免責聲明,不也一堆人受傷了。
籃球的書前面沒寫免責聲明,打球受傷的人也沒少過
器材健身的書前面沒寫免責聲明,用器材就不會受傷了?
其實囚徒寫了是態度問題,今天練囚徒受傷了,大家第一個想到保羅跟龍門出版社
畢竟囚徒體系非常的獨特。
今天練推舉受傷了,可以找誰?不管找那位作者或出版社,
除非書上寫的推舉明顯跟其他人的不一樣
不然出版社一定會說,啊推舉就是這樣啊,不然咧?
總之任何運動健身的書都有風險性,至少龍門出版社還很佛心的寫出來了。
不是說不寫就沒有風險了。
有的影片還在其中提到跑步腿綁沙包的,完全沒有提到有風險性,
雖然只是帶過而已,但有沒有人會去學就不知道了。
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總之保羅的言論都是很主觀的東西,書中語氣也很辛辣,這點沒有人會懷疑。
囚徒一書當中也有他不合理的地方,他不是一本完美的書。
其實真的要炮囚徒健身,我也能炮一篇…
不過影片中很多話跟圖片都…
影片也說了,館長快速看過而已。可能剛好沒看到前後文吧。
不過p幣也賺夠了,打完收工。
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我會告訴你我改了好幾次還是有錯字嗎XDDDDD
改了一個奧字,不知道有沒有漏,有問題請再指教,感謝。
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