Re: [閒聊] 請三星作CPU真的省很多成本嗎？

看板MobileComm作者 ( )時間8年前 (2015/10/08 06:11), 8年前編輯推噓28(29推 1噓 57→)
留言87則, 25人參與, 最新討論串5/5 (看更多)
1) 培養次順位供應商去壓價格是Apple對代工/零組件廠的一貫策略 2) 14nm/16nm一開始良率拉很慢也有產能問題，Apple沒辦法單壓一個廠商 3) 三星有整合後段封測，還有DRAM/SSD等零組件搭售 4) 續上，整段加一加三星包套價格可能比台積便宜10-15% 5) iPhone margin愈來愈低，有不得不用便宜貨的壓力 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.47.208 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1444255915.A.6E4.html ※ 編輯: Iknow (36.227.47.208), 10/08/2015 06:12:33
推
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但在cpu量產初期用上兩家的心臟應該是史上第一次
10/08 06:38, 1F
推
10/08 06:39, , 2F
會被拿來比較應該是不意外
10/08 06:39, 2F
推
10/08 06:41, , 3F
後續的退貨潮應該是蘋果當初想的不夠遠造成的
10/08 06:41, 3F
→
10/08 06:47, , 4F
信仰有這麼容易被打倒嗎
10/08 06:47, 4F
噓
10/08 07:28, , 5F
評測都是騙人的，如果三星真的這麼差蘋果怎麼會用？
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→
10/08 07:35, , 6F
果黑怎麼比果粉還虔誠 一直信仰
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→
10/08 07:43, , 7F
死亡之握，軟金屬機身都沒退貨潮了
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推
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TSMC置現在也有做後段封測
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推
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我認識的人中，我相信使用iphone的跟本不在乎拿到那
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→
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顆cpu,
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→
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真正在乎的，都是各社群網站的宅宅們！
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10/08 08:05, , 12F
至少周圍同公司的人，只有我知道iPhone核心有分版本
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→
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，其他人都在想說啥時買到還有覺得好貴
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推
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明年安卓旗艦用戶可以放心 S820一定是三星14nm 不
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→
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用抽
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推
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現在去拉黑三星14nm其實沒什麼意義 搞不好蘋果標準
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→
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就是叉燒飯 三星端出來的東西驗證過了就是合格的叉
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燒飯 只是GG功力太強做出黯然銷魂飯 這不代表三星
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→
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交的就是次等貨 只是一山還有一山高
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推
10/08 08:37, , 20F
ios下一版會加入分不出CPU的功能
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→
10/08 08:52, , 21F
TSM INFO還早
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→
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身邊的人大多數真的只care買不買得到跟價格....
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推
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真的，身邊還沒有人提到過cpu，只記得那天開賣
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用便宜貨 iPhone margin 才可以提高
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推
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iphone 的成本不到售價的4成
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推
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等買到手體驗到耗電 那些人就會在乎了
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→
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目前大部分的資訊是三星便宜30%，上面說三星爛蘋果
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→
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幹嘛要用？因為便宜啊
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推
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我還蠻care那顆CPU的.....
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推
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媒體估A9成本是$20，不到售價3%，就算差30%，還沒嚴
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重到需要用劣質品，蘋果應該不是故意為了costdown才
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→
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乎視，可能是測試的基準和大家不同，所以以為差異不
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→
10/08 10:10, , 33F
10/08 10:10, 33F
推
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是沒必要為了30%去用，但能拿30%抑制台GG就有差
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推
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應該是蘋果量太大一家吃不下來而已
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推
10/08 10:41, , 36F
如果蘋果事先知道差異這麼大，又想向gg殺價，應該不
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→
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笨到還在軟體就能讀到的hardware model上去區分不同
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→
10/08 10:43, , 38F
chip是誰代工的，全世界的專家都盯著iphone，這樣肯
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10/08 10:46, , 39F
定被抓包，除非他是想反過來咬三星一口
10/08 10:46, 39F
推
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iphone margin 哪有越來越低
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→
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三星版本耗電這麼誇張，另一種可能是軟體的bug，沒
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→
10/08 10:54, , 42F
在量產的iOS driver裡正確的把一些週邊的電/clock關
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推
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現在有新聞說A10可能會被台積電通吃了
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→
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閉，現在的iOS一次要支援這麼多舊機種，很容易埋bug
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推
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軟體 design都ㄧ樣 不太可能是軟體造成差異
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推
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UIKit/xnu都一樣，但driver的部份一定不同，尤其dri
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→
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ver開發很喜歡抓硬體id特別做處理
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推
10/08 11:38, , 48F
同一顆CPU為什麼要兩種driver
10/08 11:38, 48F
→
10/08 11:40, , 49F
design都一樣就是一樣的硬體，工藝差別不等於硬體差
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→
10/08 11:41, , 50F
就像兩件設計一樣的衣服，可能因為縫線技術會有耐穿
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→
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度的差異、容不容易洗壞，但你會說這是兩件衣服嗎
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推
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每天要用上十幾小時的機器，怎麼可能不在意耗能跟發
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→
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熱的問題？所以由誰代工遲早成為大問題。
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且最近很多新果粉都是Android陣營倒過去的，自然很
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在乎效能跟發熱的問題。
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推
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有辦法軟體抓到是誰家做的就可以套不一樣的table
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→
10/08 11:54, , 57F
去驅動 不能說是兩個driver可是跑起來就是要不一樣
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推
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軟體設計和軟體實作是兩回事，實作時會出什麼bug真
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→
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的是五花八門，同一份driver，判斷id跑不同流程這種
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作法從台灣到美國大廠都常幹這麼事，不過這也只是猜
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測而已，還是要等蘋果公布才知道是什麼環節出錯
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推
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你們說的方法都是套用在「功能相同、設計不同」的硬
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→
10/08 12:22, , 63F
體上才會有差異的 對於「功能相同、設計相同」的硬
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體..driver無法改變其工藝(物理性質)造成的漏電
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推
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更精確一點來說，今天就算寫了新dirver讓三星版A9跑
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→
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起來比較省電，同樣的driver套在tsmc也是比舊driver
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省電...因為其差距是工藝造成的而不是設計造成的
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當然你可以故意讓tsmc跑比較耗電的driver讓三星跑比
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→
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較省電的，這樣在消費者眼中看起來就一樣，但蘋果沒
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→
10/08 12:34, , 70F
有理由這麼作..
10/08 12:34, 70F
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10/08 12:41, , 71F
講那麼複雜 其實就*** CPU給他降頻 就有機會追回來
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→
10/08 12:41, , 72F
但是消費者能接受這樣搞嗎
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推
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我前面講了，如果是driver的bug，有可能是因為抓id
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10/08 12:46, , 74F
所以在三星的chip上，忘了把一些clock關閉，這跟什
10/08 12:46, 74F
→
10/08 12:48, , 75F
麼製程無關，只要之後的driver在三星的版本上，把ts
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→
10/08 12:48, , 76F
mc版本有關閉的clock一樣加上去，就解決了，看一下
10/08 12:48, 76F
→
10/08 12:50, , 77F
兩者的測試結果實在太誇張，單純一顆chip的製程要產
10/08 12:50, 77F
→
10/08 12:51, , 78F
生這麼大的耗電量，是真的有點離普
10/08 12:51, 78F
→
10/08 12:53, , 79F
你說待機差很多是Driver沒關好就算了
10/08 12:53, 79F
→
10/08 12:53, , 80F
重度運算基本上也不會關太多東西還是差很多 何解?
10/08 12:53, 80F
推
10/08 12:59, , 81F
2者都全開 我只知道一個耗電用噴的
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→
10/08 13:02, , 82F
重度運算也要看細節，cpu有沒有cache miss, gpu有沒
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10/08 13:03, , 83F
沒有動? gps和baseband也很耗電, 只要沒去動它就會
10/08 13:03, 83F
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10/08 13:04, , 84F
自動進入省電模式，沒有實際做深入的測試和debug，
10/08 13:04, 84F
→
10/08 13:05, , 85F
很難確定，搞不好聽起來有點像在幫三星硬拗...xd
10/08 13:05, 85F
→
10/08 13:09, , 86F
反正最慘大不了降頻關光光 就能追回來了
10/08 13:09, 86F
推
10/08 13:19, , 87F
證據太少推測太多
10/08 13:19, 87F
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