Re: [新聞] 越制裁越旺？IMF估俄羅斯今年GDP

看板Military作者 (utn875)時間1周前 (2024/04/27 20:27), 1周前編輯推噓180(197推 17噓 424→)
留言638則, 104人參與, 1周前最新討論串3/5 (看更多)
最近看到板上很多討論，對於烏俄戰況看法分歧 有人說烏克蘭快輸啦，應該快點投降避免損失，俄中陣營即將迎來大勝利 以我之見，釐清現況還是看數字比較客觀 今天的地圖是這樣 https://i.imgur.com/XK5DTy6.jpeg
黑框包括克里米亞，是2022前佔領的 紅框是這次開戰被俄軍打下的，加總起來 俄國佔據烏克蘭19%或說五分之一的領土 事實上，俄軍忙了兩年，要征服烏克蘭還有80%地圖得去戰 甚至距離基輔還遠 接下來算帳，畢竟戰爭是政治的延續，打的是資源和錢 俄國2024政府預算，國防在公開資訊是佔比30% 帳面預算金額是1090億鎂，實際軍費支出可能更超一倍 以不同機構估算，每日真實開支為3~9億鎂 參考對比是台灣年度總預算台幣2兆8,818億 > 884億鎂 台灣人常說: 我們政府很有錢，但俄國必須燒超過台灣全年預算很多的錢 考量俄國GDP只比台灣多1.5倍，這支出非常貴 而且國內維穩的警察、安全局、監獄也要錢，這佔國家預算10% 實際上，俄國為了戰爭已經資源緊繃 烏克蘭這邊80%領土還在手 背靠波蘭和北約，輸血的交通線安然，外援雖慢但補給不斷 慘的是經濟，快兩千億鎂外債已達GDP超過九成 除了還不起，國家財政更得靠北約國支撐 另外世銀估計，烏克蘭的戰爭破壞，重建最少需要4110億鎂 投降了誰出錢? 俄/中陣營根本不可能 直白講，經濟考量讓烏克蘭別無選擇 只有繼續當北約的血肉長城，拚戰到底的一條活路 對台灣而言，電價物價上漲都是已反應 實際上，你我的生活，被烏俄戰爭影響就這樣而已 續戰，讓中國持續輸血給俄國，化成破爛消耗在烏克蘭曠野間 這才有利我們國家的利益 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.213.62 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1714220843.A.F09.html
推
04/27 20:28, 1周前 , 1F
我推你最後一段，的確這樣台灣才會安全。
04/27 20:28, 1F
→
04/27 20:29, 1周前 , 2F
軍事 每日開銷90億台幣?
04/27 20:29, 2F
推
04/27 20:30, 1周前 , 3F
不是吧…烏克蘭丟的 20% 是有工業的精華區耶
04/27 20:30, 3F
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04/27 20:31, 1周前 , 4F
佔領區開始重建了 已經在放宣傳影片
04/27 20:31, 4F
推
04/27 20:32, 1周前 , 5F
就靠中國輸血 沒孝子的話 俄爹真的會窮到脫褲
04/27 20:32, 5F
→
04/27 20:32, 1周前 , 6F
就麻煩兩國一直打吧
04/27 20:32, 6F
推
04/27 20:34, 1周前 , 7F
蘇聯解體 中蘇沒在同一邊 現在兩個同一邊 烏要贏
04/27 20:34, 7F
→
04/27 20:34, 1周前 , 8F
我看難哦
04/27 20:34, 8F
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04/27 20:35, 1周前 , 9F
現在新佔領的地方工廠早就被炸爛或沒在營運
04/27 20:35, 9F
甚至2014年的烏東俄佔區也早就爛掉了，毫無工業經濟可言
推
04/27 20:36, 1周前 , 10F
烏克蘭軍情局長布達諾夫已表明沒有中國提供俄軍火
04/27 20:36, 10F
→
04/27 20:36, 1周前 , 11F
中國並非無償輸出資源給俄國，而是走商業途徑
04/27 20:36, 11F
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04/27 20:36, 1周前 , 12F
無論是原物料還是零組件賣給俄國之後中方都會獲利
04/27 20:36, 12F
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04/27 20:36, 1周前 , 13F
的跡象，我想我們就不用想太多了吧
04/27 20:36, 13F
→
04/27 20:36, 1周前 , 14F
而且利潤應該會因為制裁的關係而提高
04/27 20:36, 14F
推
04/27 20:36, 1周前 , 15F
紅色區域全是廢墟而且在前線
04/27 20:36, 15F
→
04/27 20:36, 1周前 , 16F
銀貨兩訖的前提下中國並沒有因此而消耗國力的問題
04/27 20:36, 16F
→
04/27 20:36, 1周前 , 17F
除非中國開始進行無償援俄，不然最後一點說不通
04/27 20:36, 17F
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04/27 20:36, 1周前 , 18F
沒停戰重建也沒太大的意義
04/27 20:36, 18F
→
04/27 20:43, 1周前 , 19F
至於烏東工業已經因為戰爭停擺十年有
04/27 20:43, 19F
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04/27 20:43, 1周前 , 20F
而當時非前線的工業區也不是烏克蘭的經濟重鎮
04/27 20:43, 20F
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04/27 20:43, 1周前 , 21F
畢竟烏東工業區是蘇聯時期留下來的，很多機具老舊
04/27 20:43, 21F
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04/27 20:43, 1周前 , 22F
外加管理方式過時等國營轉民營常見的低效率問題
04/27 20:43, 22F
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04/27 20:43, 1周前 , 23F
真要講俄軍佔領區嚴重影響烏克蘭GDP產出的時間點
04/27 20:43, 23F
→
04/27 20:43, 1周前 , 24F
大概是開戰頭兩個月進軍基輔的那個時候吧
04/27 20:43, 24F
推
04/27 20:45, 1周前 , 25F
影響GDP的因素之一還有盟友波蘭對烏克蘭農業出口的
04/27 20:45, 25F
→
04/27 20:45, 1周前 , 26F
微妙心態和行為
04/27 20:45, 26F
→
04/27 20:46, 1周前 , 27F
有推敲不錯，但是某群依然會忽視繼續吹中俄好棒棒
04/27 20:46, 27F
推
04/27 20:46, 1周前 , 28F
另外烏克蘭完全不可能投降 頂多接受停戰協議
04/27 20:46, 28F
→
04/27 20:47, 1周前 , 29F
也就是俄佔區就先不管他
04/27 20:47, 29F
推
04/27 20:49, 1周前 , 30F
軍武版專家的論點就是中國無償輸血免費 物資都不收
04/27 20:49, 30F
→
04/27 20:50, 1周前 , 31F
錢 那等中國沒錢 沒辦法輸血 俄羅斯就輸了啊
04/27 20:50, 31F
推
04/27 20:51, 1周前 , 32F
烏軍情局長佈達懦夫已表示沒有中國提供軍火的跡象
04/27 20:51, 32F
→
04/27 20:51, 1周前 , 33F
如果是其他物資像是高球車，那對戰局也不太有影響
04/27 20:51, 33F
→
04/27 20:52, 1周前 , 34F
上面是在平行於空遇到專家嗎XD 和現實怎麼差這麼多
04/27 20:52, 34F
推
04/27 20:53, 1周前 , 35F
兩年讓烏領土減少20%，16年就剩25%了
04/27 20:53, 35F
→
04/27 20:54, 1周前 , 36F
我們不能說這麼冷血的話,一定要補句希望世界和平
04/27 20:54, 36F
→
04/27 20:57, 1周前 , 37F
油價才是俄羅斯能打下去的底氣
04/27 20:57, 37F
→
04/27 20:59, 1周前 , 38F
現在跟俄羅斯依然維持正常貿易的國家可多了
04/27 20:59, 38F
還有 560 則推文
還有 10 段內文
推
04/28 10:47, 1周前 , 599F
俄羅斯也許拿了先進航太、國防科技跟中國換資源
04/28 10:47, 599F
→
04/28 10:47, 1周前 , 600F
所以中國的民生與經濟一定更吃緊，但撐過去後，對
04/28 10:47, 600F
→
04/28 10:47, 1周前 , 601F
台灣不是什麼好事，不能鬆懈，緊跟著美國制裁才對
04/28 10:47, 601F
推
04/28 11:01, 1周前 , 602F
推打仗就是打錢，就看誰先沒錢
04/28 11:01, 602F
→
04/28 11:05, 1周前 , 603F
中國就沒直接賣成型武器給俄，高爾夫球車跟商用無
04/28 11:05, 603F
→
04/28 11:05, 1周前 , 604F
人機能算是武器嗎？
04/28 11:05, 604F
推
04/28 11:33, 1周前 , 605F
聽說商用無人機的零件被轉去做軍用無人機
04/28 11:33, 605F
→
04/28 11:33, 1周前 , 606F
如果是這樣，那麼商用無人機算不算武器就見仁見智囉
04/28 11:33, 606F
推
04/28 11:50, 1周前 , 607F
謝謝烏克蘭幫坦（嘆氣
04/28 11:50, 607F
推
04/28 12:32, 1周前 , 608F
台灣物價上漲不意外，如果中俄順利突破美國的經濟
04/28 12:32, 608F
→
04/28 12:32, 1周前 , 609F
封鎖，那反過來說就是美國遭到中俄孤立；美國自己
04/28 12:32, 609F
→
04/28 12:32, 1周前 , 610F
或許撐得住，但是造成的影響自然會犧牲到像台灣這
04/28 12:32, 610F
→
04/28 12:32, 1周前 , 611F
種經濟規模小的國家
04/28 12:32, 611F
推
04/28 13:07, 1周前 , 612F
供應鏈中斷後的成本上漲只有單邊受害？ 有些人甚是
04/28 13:07, 612F
→
04/28 13:07, 1周前 , 613F
喜歡以偏概全呢
04/28 13:07, 613F
→
04/28 13:17, 1周前 , 614F
烏還有很多土地但有生力量已經被俄羅斯殲滅得差不多
04/28 13:17, 614F
→
04/28 13:17, 1周前 , 615F
了，開戰之初沒有早點鎖住所有有生力量，等人家已經
04/28 13:17, 615F
→
04/28 13:18, 1周前 , 616F
國外躲一陣子，怎麼可能再被徵召回去，寧願在國外做
04/28 13:18, 616F
→
04/28 13:18, 1周前 , 617F
黑工躲起來再說
04/28 13:18, 617F
→
04/28 13:29, 1周前 , 618F
對中國來說只是消化多餘產能吧？
04/28 13:29, 618F
推
04/28 13:55, 1周前 , 619F
沒有中俄好棒棒呀 是歐美自己玩爛一手好牌
04/28 13:55, 619F
→
04/28 14:42, 1周前 , 620F
黑海亞述海岸線沒了 礦產區沒了 20%？
04/28 14:42, 620F
→
04/28 14:43, 1周前 , 621F
剩下的農業還被東歐靠背傾銷
04/28 14:43, 621F
推
04/28 15:39, 1周前 , 622F
這論點有點詭異，所以烏克蘭只要沒有被完全併吞就
04/28 15:39, 622F
→
04/28 15:39, 1周前 , 623F
不算輸？還是說對我們（支持者）來說就不算輸？但
04/28 15:39, 623F
→
04/28 15:39, 1周前 , 624F
烏克蘭能這樣支撐多久才是問題吧......
04/28 15:39, 624F
→
04/28 16:31, 1周前 , 625F
23夏攻勢把戰爭潛力跟預備隊擠光了 補師還突然抽腿
04/28 16:31, 625F
→
04/28 16:33, 1周前 , 626F
重演一次羅剎22年的失敗 連補救方法都差不多：動員
04/28 16:33, 626F
噓
04/28 21:44, 1周前 , 627F
問題是。。。美國也要輸血給烏啊。。
04/28 21:44, 627F
推
04/29 11:37, 1周前 , 628F
俄羅斯買共匪的東西去爛在烏克蘭，只會讓共匪的生
04/29 11:37, 628F
→
04/29 11:37, 1周前 , 629F
產線動起來，產品更新迭代的速度會加快，對台灣怎
04/29 11:37, 629F
→
04/29 11:37, 1周前 , 630F
麼會是好事？
04/29 11:37, 630F
推
04/29 12:34, 1周前 , 631F
這種文能爆 真是大開眼界 不過想想是在這板就不意外
04/29 12:34, 631F
→
04/29 12:46, 1周前 , 632F
台灣電價上漲跟烏克蘭有關係嗎 願聞其詳 跟能源政
04/29 12:46, 632F
→
04/29 12:46, 1周前 , 633F
策關係更大吧
04/29 12:46, 633F
→
04/29 13:08, 1周前 , 634F
本篇中國輸血論，值得仔細研讀學習。
04/29 13:08, 634F
推
04/29 14:51, 1周前 , 635F
朝聖七傷拳法
04/29 14:51, 635F
推
04/29 16:35, 1周前 , 636F
七傷拳在另一篇。
04/29 16:35, 636F
噓
04/30 23:21, 1周前 , 637F
哈哈，這種文章還可以爆，真的會笑死，中印轉賣賺一
04/30 23:21, 637F
→
04/30 23:21, 1周前 , 638F
手了好嗎
04/30 23:21, 638F
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