Re: [新聞] M1戰車部署政策變動584旅戰車營長丁寶樹接裝第一營

看板Military作者 (我討厭人類)時間3月前 (2024/01/22 12:01), 3月前編輯推噓55(583304)
留言365則, 27人參與, 3月前最新討論串5/6 (看更多)
※ 引述《SGshinji ()》之銘言: : 說到這個,半個世紀多以前的諾曼第不就是演練一次給我們看了嗎? : 對,你知道出航了,也知道他要上來了。 : 但是德軍不管是在事前甚至是已經被暴揍完盟軍都上岸以後,一直都還認為主力登陸點會 : 在加萊地區,等到確定以後人已經站穩腳跟開始推進了。 當年德軍沒有海上雷達、空中預警、衛星、反艦飛彈、 更沒有老美幫他開圖 : 換言之,你看到第一波往紅A沙灘 但是你不能確定這個是佯攻還是主力,因為後面還有第 : 二第三波的動向你無法掌握,會不會去紅BCD沙灘。所以呢?紅A上了打擊旅就要過去?第 : 二波上紅B呢?換誰?打擊旅就這些,你要把時間都花在機動上嗎?機動過程呢?會不會 : 被打?敵人能登陸是保障了制空權才會做的動作這個版上應該是共識了吧? : 我一波佯攻紅A 換你的M1出動被半路絞殺很划算不是?就算沒殺到,等到你發現主攻在紅 : C機動過去我還有一次機會 如果只純論紅沙灘, 扣掉東部的不算, 台灣大概也就12個左右。 這一定是在地打擊旅事先想定如何防守的, 北中南離太遠也不可能互相支援。 現在的問題是, 你覺得其餘那些非紅沙灘, 會不會是問題。 : 然後你的沙灘防禦要能夠拘束敵人,後面才能上來打擊,目前看起來各種的搞笑,什麼步 : 槍打海面,人體露天趴沙灘,能拘束嗎?變成每一波攻擊你都要當成主力來防,不然被佯 : 攻打穿,變成多點開花就好笑了 拿步兵種沙灘, 不管是紅/非紅沙灘, 都蠢到不行。 這點我想板上是有共識的。 : 到時候每個海灘都一樣兇猛,你要這些打擊旅怎麼影分身? 所以你能撐嗎?就算讓你本 : 來就佈一個M1營剛好在紅A,把人趕下去以後另一區被不知道是佯攻還是主攻的打穿,有 : 用嗎? 我覺得是這樣吧, 我們應該把問題具體化: 紅色沙灘本來就是反登陸的重中之重, 也早就規畫到爛掉, 因為規畫上應該是將會從紅色沙灘上來的都視為主力, 所以就算佯攻A紅實打B紅也不會是問題, 應該不用考慮這問題 真正的問題是, 我們自己還沒釐清問題內容 -- 1. 非紅沙灘有沒有可能出現登陸? 1.1 非紅沙灘也是有程度差異, 如何去鑑別程度? 1.2 非紅有可能出現大規模登陸? (怎樣才算大規模?) 或最多只會出現小股的騷擾/佯攻登陸? 2. 出現了非紅沙灘的登陸, 我們要如何應對? 2.1 靠後備旅還是打擊旅機動? 2.2 需要多長時間機動? 我覺得我們要先釐清問題是什麼, 才能討論問題 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.10.29 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1705896112.A.101.html

01/22 12:08, 3月前 , 1F
沒辦法 有人推飛彈無敵論 阿共半路都會沉 不用討論
01/22 12:08, 1F

01/22 12:08, 3月前 , 2F
這些
01/22 12:08, 2F

01/22 12:12, 3月前 , 3F
非紅沙灘有海巡在控制 海巡也有機動兵力
01/22 12:12, 3F

01/22 12:12, 3月前 , 4F
不至於整個放空給你上岸
01/22 12:12, 4F

01/22 12:12, 3月前 , 5F
2.有步兵營,但很薄很薄
01/22 12:12, 5F

01/22 12:12, 3月前 , 6F
2.1本來有規劃後備戰車跟機步當這種救火隊,班長全部
01/22 12:12, 6F

01/22 12:12, 3月前 , 7F
砍掉
01/22 12:12, 7F

01/22 12:12, 3月前 , 8F
2.1原本預話被突入有縱深守備旅接戰,部長也砍掉了
01/22 12:12, 8F

01/22 12:13, 3月前 , 9F
真的有可能從那邊登陸發些單兵武器打船應該還可以
01/22 12:13, 9F

01/22 12:13, 3月前 , 10F
2.2不用想聯兵營戰鬥隊來救,他們有自己的責任區
01/22 12:13, 10F

01/22 12:13, 3月前 , 11F
單兵武器打船?
01/22 12:13, 11F

01/22 12:13, 3月前 , 12F
你才是佯攻無敵論吧zzz
01/22 12:13, 12F

01/22 12:13, 3月前 , 13F
台灣人沒有鼓吹飛彈無敵論 那是中國人鼓吹的
01/22 12:13, 13F

01/22 12:14, 3月前 , 14F
我自己在看都已經預估會打到高速公路了
01/22 12:14, 14F

01/22 12:16, 3月前 , 15F
1.有檢討跟研究,兵要會勘也會去看
01/22 12:16, 15F

01/22 12:16, 3月前 , 16F
1.1有幾年有針對你說的問題作研討,所以會放步兵
01/22 12:16, 16F

01/22 12:16, 3月前 , 17F
問題是想到的解決辦法,邱先生一個人決定廢除了
01/22 12:16, 17F
其實1.1也沒啥好煩惱的 真的要解決就是水泥粽堆好堆滿 現在非紅沙灘之所以非紅 很多都是因為已經種滿水泥粽了 唯一的問題是 這個平時就要做 開戰前兩周是不太夠用 然後平時會有環團在那靠北靠木

01/22 12:16, 3月前 , 18F
海巡機動兵力是啥?你是要沱江送死啊
01/22 12:16, 18F

01/22 12:16, 3月前 , 19F
敵人如果願意去卡非紅沙灘,我想不是壞事
01/22 12:16, 19F
坦白說我很難想像 老共會把主力往非紅上面送 儘管可能我們打擊旅要重新機動、浪費我們一兩小時 但這樣會划算? ※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.29 臺灣), 01/22/2024 12:21:15

01/22 12:17, 3月前 , 20F
非紅是不能正規登陸,不能大建制登陸,不是不能跟不易
01/22 12:17, 20F

01/22 12:17, 3月前 , 21F
登陸
01/22 12:17, 21F
那這種登陸 在台海作戰有意義嗎? 還是說老共能兵分三千路、從三千個非紅上來? ※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.29 臺灣), 01/22/2024 12:22:27

01/22 12:23, 3月前 , 22F
八里沙崙旁就淡水河口了,也是非紅
01/22 12:23, 22F

01/22 12:24, 3月前 , 23F
M1提前布防到紅灘,台北到淡水間剩關指
01/22 12:24, 23F

01/22 12:24, 3月前 , 24F
269的M1
01/22 12:24, 24F
如果是指沙崙海灘, 面寬大概1.36公里(Google map拉的) 不過入口很窄, 大概300-500米, 其他地方有密集植被 八里北堤沙灘感覺還更危險點 不過這在淡水河以南了 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.29 臺灣), 01/22/2024 12:30:24

01/22 12:25, 3月前 , 25F
不一定是主力,他有連級滲透奪三類港的想定,我們也有
01/22 12:25, 25F

01/22 12:25, 3月前 , 26F
這個反想定,還有固封毀港規劃,人變少後就又改了
01/22 12:25, 26F

01/22 12:28, 3月前 , 27F
61被小部隊穿插,機動補給都是問題
01/22 12:28, 27F

01/22 12:28, 3月前 , 28F
61快速道路
01/22 12:28, 28F

01/22 12:28, 3月前 , 29F
上篇G大提出仁川 仁川那個也是說不適合登陸還不是登
01/22 12:28, 29F

01/22 12:28, 3月前 , 30F
陸了==
01/22 12:28, 30F
我不知道仁川到底是怎樣個不適合登陸法 有沒有人有當年照片? 台灣的不適合登陸是約一層樓高到兩層樓高的 密集強化水泥塊, 十米寬或更寬壘滿 這些地方你要登陸, 必須有幾個小時的無干擾作業時間, 不然頂多上來一些輕裝兵, 裝甲是上不來的

01/22 12:29, 3月前 , 31F
什麼是單兵武器打船啊?
01/22 12:29, 31F

01/22 12:30, 3月前 , 32F
我是覺得每次都有種兩邊都有太樂觀跟太悲觀的看法
01/22 12:30, 32F

01/22 12:30, 3月前 , 33F
而且我們預囤給打擊旅的整補點如果有帶路黨,一個班
01/22 12:30, 33F

01/22 12:30, 3月前 , 34F
就可以癱瘓掉營級的整補點,那邊只有前支作業組一點
01/22 12:30, 34F
還有 292 則推文
還有 45 段內文
01/22 17:27, 3月前 , 327F
現在烏俄戰場無人機裝RPG彈頭都能打爆坦克了
01/22 17:27, 327F

01/22 17:33, 3月前 , 328F
除大型07x,登陸艦就平底會翻不會卡
01/22 17:33, 328F

01/22 17:37, 3月前 , 329F
船在海上不靠岸的話,步槍要打幾百米很拼,他如果硬靠
01/22 17:37, 329F

01/22 17:37, 3月前 , 330F
岸擱淺,然後步槍去射這個船體有什麼特別的意義嗎?
01/22 17:37, 330F

01/22 17:37, 3月前 , 331F
今天如果步兵有五o機,在岸邊打1000多米,這邊的船
01/22 17:37, 331F

01/22 17:37, 3月前 , 332F
讓他裡面的人受傷那很有意義,可是我們祇有步槍啊,那
01/22 17:37, 332F

01/22 17:37, 3月前 , 333F
意義在哪裡呢?
01/22 17:37, 333F

01/22 17:38, 3月前 , 334F
…大沙灘也不是登陸艇直接開上岸好嗎
01/22 17:38, 334F

01/22 17:39, 3月前 , 335F
我們還是回到原本的問題,你想要殺傷敵人.敵船.敵人
01/22 17:39, 335F

01/22 17:39, 3月前 , 336F
的車輛,你至少要有武器,但是目前的規劃就是步兵不給
01/22 17:39, 336F

01/22 17:39, 3月前 , 337F
武器啊,那你這些設想步槍能夠造成什麼戰果?
01/22 17:39, 337F

01/22 17:41, 3月前 , 338F
鋁殼甲車就會游泳,從登陸艦上下水游1-2km沒問題
01/22 17:41, 338F

01/22 17:41, 3月前 , 339F
就一個步槍在那邊每公里9個人,那我不太理解能夠對敵
01/22 17:41, 339F

01/22 17:41, 3月前 , 340F
人造成什麼很嚴重的傷害嗎?哪怕他用木板魚船從中國
01/22 17:41, 340F

01/22 17:41, 3月前 , 341F
滑過來好了,你又能夠用步槍造成什麼傷害呢?
01/22 17:41, 341F

01/22 17:41, 3月前 , 342F
可以打破兩棲皮艇XD
01/22 17:41, 342F

01/22 17:46, 3月前 , 343F
對也,感恩突破盲點
01/22 17:46, 343F

01/22 19:31, 3月前 , 344F
咦 我十幾年前當兵的時候就知道演習通訊最好的手段
01/22 19:31, 344F

01/22 19:31, 3月前 , 345F
是亞太了XD 現在變只有遠傳沒有訊息惹
01/22 19:31, 345F

01/22 21:26, 3月前 , 346F
國造 50 機槍叫 T90 (剛剛去翻維基)
01/22 21:26, 346F

01/22 21:27, 3月前 , 347F
帶著這玩意要怎麼移動得想想,最好是車載
01/22 21:27, 347F

01/22 21:28, 3月前 , 348F
空槍 38KG 含腳架 58KG
01/22 21:28, 348F

01/22 21:29, 3月前 , 349F
純步行攜帶的話,T74 / FN MAG 通用機槍大概是上限
01/22 21:29, 349F

01/22 21:29, 3月前 , 350F
一般是架在車頂 不管是悍馬、高機動車還是IFV
01/22 21:29, 350F

01/22 21:30, 3月前 , 351F
只是上面說步兵連軍卡都沒有 那就真的什麼都沒有
01/22 21:30, 351F
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.29 臺灣), 01/22/2024 21:33:00

01/22 22:04, 3月前 , 352F

01/22 22:07, 3月前 , 353F
這個類似20年前想定的灘岸輕步兵 是米國30年前的產
01/22 22:07, 353F

01/22 22:07, 3月前 , 354F
高機動海攤車聽起來很讚,台灣也有生產
01/22 22:07, 354F

01/22 22:07, 3月前 , 355F
物,現在剩下步槍跟刺刀。其實就是有人會開車,有人
01/22 22:07, 355F

01/22 22:07, 3月前 , 356F
會用50機/40榴,有人會用火箭筒,基本上一年兵都有
01/22 22:07, 356F

01/22 22:07, 3月前 , 357F
辦法學的東西。
01/22 22:07, 357F

01/22 22:16, 3月前 , 358F
但是這樣要訓練,役男會不會反彈?
01/22 22:16, 358F

01/22 22:26, 3月前 , 359F
50機/40榴加三千,駕駛兩千,連火箭筒都不會的全部
01/22 22:26, 359F

01/22 22:26, 3月前 , 360F
去當打飯班。(誤)
01/22 22:26, 360F

01/22 22:29, 3月前 , 361F
那我去打飯
01/22 22:29, 361F

01/22 22:33, 3月前 , 362F
於是解放軍上岸發現一群拿著勺子的打飯班在沙灘上
01/22 22:33, 362F

01/22 22:35, 3月前 , 363F
感覺這個流程似乎重現了什麼現實……
01/22 22:35, 363F

01/22 22:41, 3月前 , 364F
教召沒有練過野戰炊哦,至於當時說新式教召吃飯如何
01/22 22:41, 364F

01/22 22:41, 3月前 , 365F
怎樣的實兵,結果,呵呵
01/22 22:41, 365F
文章代碼(AID): #1bhUYm41 (Military)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1bhUYm41 (Military)