Re: [新聞] 「百分之二百淪陷」、「若投降不會驚訝」 《彭博》揭美專家質疑台灣防衛能力

看板Military作者 (hi)時間4月前 (2023/12/22 06:09), 4月前編輯推噓105(123推 18噓 255→)
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※ 引述《PTTHappy (no)》之銘言： : 原文來源：https://0rz.tw/0YI6C : 原文摘要： : 「百分之二百淪陷」、「若投降不會驚訝」 《彭博》揭美專家質疑台灣防衛能力 : 風傳媒 蔡娪嫣 : 2 小時 : （摘錄某幾段） : 美國研究中國軍事戰略專家梅惠琳（Oriana Skylar Mastro）表示，如果與中國開戰，「 : 台灣百分之二百會淪陷。」她解釋：「這是一座島，他們會在40天內就耗盡食物和燃料。 : （對中國而言）封鎖是有風險的，因為這給了台灣等待美國抵達的時間。所以問題是：台 : 灣是否能堅持夠久，等到美國趕到？」 : 梅惠琳說，美國政府的評估是「他們堅持不了多久」。 : 台北大學犯罪研究所副教授、「黑熊學院」院長沈伯洋指出，民調顯示只有略為一半的受 : 訪者願意在中國入侵時捍衛台灣，這意味著「約40％的台灣人可能選擇投降或達成和解」 : 。沈伯洋表示，對台灣來說「最重要的一步是提升公眾對敵友的認知」，「沒有這一點， : 其他的準備都是毫無意義的。」 : 《彭博》指出，這種對敵友模稜兩可的認知反映在台灣的政治格局中，一些總統候選人抱 : 持較願意與中國接觸的立場，這可能影響台灣未來與北京發生衝突時的應對。 : 麻省理工學院國際研究中心學者何理凱（Eric Heginbotham）表示，他「不會對台灣在衝 : 突第一天就舉手投降感到驚訝」，尤其是如果美國未做出「明確（保衛台灣）承諾」。他 : 承認，很多人先前也預期烏克蘭會很快投降，而這實際上沒有發生，但他表示即使不談這 : 點，台灣人「在心理或外在物質上都準備不足，而且他們的訓練也不夠實際。」 : 然而，台灣的抵禦能力則是另一回事。國安會秘書長顧立雄在11月13日的記者會上表示， : 在改革後備役制度、陸海空聯合訓練以及增強「整體社會韌性」等方面仍需要進一步的努 : 力。建立抗災能力是台灣年度演習的目標，例如模擬發生規模6.9大規模地震，以及國家 : 關鍵基礎設施防護科目演練。 會有這種問題,是因為 台灣與美國的戰略目標 並不一致 當然和平是上策 但萬一打起來 台灣的戰略目標是 不要把台灣打成絞肉場 美國的戰略目標是 在付出最少的情況下拖垮中國 所以台灣人希望的台海戰爭是 海空決戰,贏了豬腳麵線 輸了投降,保持台灣本土完整 美國就複雜了 美國最希望的台海戰況 會是俄烏模式 美軍單出軍備支援,拖垮中國 對美軍來說,人命遠大於裝備 所以出人越少越好 但萬不幸,台灣守不住 美國並不會希望台灣完整 基於半導體的戰略性 我認為美國私心希望台灣的 半導體鍊要被摧毀夷平 遠遠好過被中國接收 這就是為什麼軍援從飛機船艦 變成機槍跟戰鬥套裝 還一直講什麼抗戰決心這種東西 但事實上絕大多數台灣人根本 就沒想過要進行本土巷戰! : 心得感想： : 重點是抗敵的決心。一個社會是多元的，有想抗敵的、有不想抗敵的。抗敵指的是必須 : 願意配合政府的（軍事或民防）動員的。只是，目前這方面的比例數字還要進一步調查。 : 況且也要小心其實所謂「不想抗敵」的，也包含軍、公、教裡的某些人（在某些親共論壇 : 上看得到，且不是假帳號）。而政府目前也沒有想用心規劃合理的在教師界、在公務界的 : 保防措施來規範。 : 此外，國軍其實除了買武器之外，有很多不必冀望外國賣不賣武器，而是自己就有權決定 : 改不改革關於訓練、動員、補保流程的部份，則短時間內還看不到大幅改革的希望。當然 : ，關鍵也在於國軍的最大頭：國防部長就是在意那幾張皮。只是，三軍統帥對於買武器、 : 自製武器這類其實算簡易的「決策」看得懂（做就對了），但荒唐地竟然對國防部長喜歡 : 的「勤練刺槍、教召的寶貴時間拿來行軍練體力」..之類政策的到底好不好，完全無法理 : 解，一再力挺部長在相關方面的不改革甚至反改革、也對於部長的勤練刺槍..等等政策完 : 全置若罔聞，三軍統帥沒有想到換上一個「願意放棄勤練刺槍」的退役將領擔任部長。 : 反而，「堅持潛艦國造」還比較容易讓她理解。「造就對了」，這對她來說反而容易判斷 : 。但不代表她的所有判斷--包含力挺兩皮部長戕害國軍--都正確。 : 所以，海峽天險的守方優勢固然是一回事、IDS建軍後的強大戰力固然是一回事，但是國軍 : 的某些既有弊病依舊在，天曉得什麼時候改善，這些劣勢把上述優勢又扣分一大堆回去。 如果美國真的這麼擔心 台灣的抗敵意識 很簡單 1:公開承諾介入台海戰爭 2:與台灣建交 3:比照日本駐軍規模在台駐軍 4:台海戰爭後,接受台灣公投 加入美國第52州 做的越多, 台灣人戰鬥意識越強 全部做到 我相信就有很多台灣人 願意為了有機會的未來拼命 要台灣人死戰到底 為美國的戰略目標拖垮中國 那總要告訴台灣人戰爭獲勝 的盡頭是什麼在等著我們 如果戰爭慘勝的盡頭是 死傷遍地,滿目瘡痍 軍閥上台, 整體東南亞化的台灣 旁邊還有一個結了血仇 不死不休的世界第二大強國 那在海空戰力打光後 為什麼還要死戰不投? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.67.150 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1703196548.A.0F3.html ※ 編輯: jamo (36.231.67.150 臺灣), 12/22/2023 06:19:18
推
12/22 06:31, 4月前 , 1F
說得很好，就是想讓台灣變成烏克蘭一樣的絞肉場，然
12/22 06:31, 1F
→
12/22 06:31, 4月前 , 2F
後拖一兩年共和黨孤立主義者軍援說斷就斷
12/22 06:31, 2F
噓
12/22 06:35, 4月前 , 3F
又在疑美
12/22 06:35, 3F
推
12/22 06:38, 4月前 , 4F
這樣也疑美? 美國對烏克蘭.以色列的軍援就這樣
12/22 06:38, 4F
推
12/22 06:55, 4月前 , 5F
以色列那是象徵性的，除了jdam之外以色列基本上不
12/22 06:55, 5F
→
12/22 06:55, 4月前 , 6F
缺的
12/22 06:55, 6F
推
12/22 07:01, 4月前 , 7F
想投現在就可以買機票過去了
12/22 07:01, 7F
→
12/22 07:01, 4月前 , 8F
那來這麼多內心戲
12/22 07:01, 8F
推
12/22 07:05, 4月前 , 9F
同樣是防禦戰 當年的西德是怎麼武裝的
12/22 07:05, 9F
推
12/22 07:08, 4月前 , 10F
美國是偏向俄烏模式 對他最有利
12/22 07:08, 10F
→
12/22 07:23, 4月前 , 11F
國防部想採購的都不是美國硬塞絞肉戰的，疑美很正常
12/22 07:23, 11F
→
12/22 07:24, 4月前 , 12F
指出台美矛盾點是愛台，疑美才是合理的
12/22 07:24, 12F
→
12/22 07:25, 4月前 , 13F
那些視老共為死敵要絞肉到死的先去參軍吧
12/22 07:25, 13F
推
12/22 07:27, 4月前 , 14F
不要加入美國幹
12/22 07:27, 14F
推
12/22 07:27, 4月前 , 15F
要台灣變成跟現在的烏克蘭一樣，連這邊都不想吧XDD
12/22 07:27, 15F
→
12/22 07:27, 4月前 , 16F
至少檯面上沒有政客敢這樣鼓吹，還有...烏克蘭打的
12/22 07:27, 16F
→
12/22 07:27, 4月前 , 17F
算很好了，歐美軍援現在還卡住，那誰想和烏克蘭一樣
12/22 07:27, 17F
→
12/22 07:27, 4月前 , 18F
？
12/22 07:27, 18F
→
12/22 07:27, 4月前 , 19F
我們現在連烏克蘭要的錢都發不過去了,你哪來的信心
12/22 07:27, 19F
→
12/22 07:28, 4月前 , 20F
排的到你,現在與其發錢援烏援台我寧願多發點去邊界
12/22 07:28, 20F
推
12/22 07:29, 4月前 , 21F
想用後備當主力,卻不給義務役能作戰的訓練,神奇
12/22 07:29, 21F
→
12/22 07:29, 4月前 , 22F
不然整天烏央烏央的中國人直接爬過來都不知道來幹
12/22 07:29, 22F
→
12/22 07:29, 4月前 , 23F
什麼鳥事的~~
12/22 07:29, 23F
推
12/22 07:41, 4月前 , 24F
推
12/22 07:41, 24F
推
12/22 07:43, 4月前 , 25F
美國只是列舉不同戰爭模式下可能的處理方式，戰爭
12/22 07:43, 25F
→
12/22 07:43, 4月前 , 26F
根源和敵人仍然是共產黨
12/22 07:43, 26F
→
12/22 07:48, 4月前 , 27F
4變美國52州是什麼鬼
12/22 07:48, 27F
推
12/22 07:51, 4月前 , 28F
台灣戰略目標早改成重層嚇阻，那含義白皮書自己看下
12/22 07:51, 28F
推
12/22 07:55, 4月前 , 29F
海空打完 解放軍能登陸成功 後面守軍還是有優勢
12/22 07:55, 29F
→
12/22 07:55, 4月前 , 30F
隔海補給 難度和登陸戰一樣高
12/22 07:55, 30F
推
12/22 07:59, 4月前 , 31F
打仗交給各位了 畢竟士氣高戰術強
12/22 07:59, 31F
推
12/22 08:06, 4月前 , 32F
相對的，美方也要隔海軍援
12/22 08:06, 32F
推
12/22 08:12, 4月前 , 33F
這篇滿現實的
12/22 08:12, 33F
推
12/22 08:12, 4月前 , 34F
美軍幫忙開圖 代客發射魚雷飛彈就很夠了
12/22 08:12, 34F
推
12/22 08:15, 4月前 , 35F
打起來逃不掉的也會被迫反共，如果還想逃要趁現在喔
12/22 08:15, 35F
→
12/22 08:16, 4月前 , 36F
看是要去中國還是美國躲著
12/22 08:16, 36F
推
12/22 08:16, 4月前 , 37F
俄羅斯從陸路四面八方入侵，中共要入侵台灣只能搭船
12/22 08:16, 37F
→
12/22 08:16, 4月前 , 38F
欸…俄羅斯連過條河都可以死傷慘重了…怎麼會有人覺
12/22 08:16, 38F
→
12/22 08:16, 4月前 , 39F
得過海的中國穩贏？重點就是台灣自己的抵抗意識吧
12/22 08:16, 39F
還有 317 則推文
→
12/24 08:16, 4月前 , 357F
國陣營 東亞改用人民幣結算美元霸權就結束了 美元霸
12/24 08:16, 357F
→
12/24 08:16, 4月前 , 358F
權結束以後QE搶全世界的事就沒了 這種小事美國還是
12/24 08:16, 358F
→
12/24 08:16, 4月前 , 359F
搞的清楚的 烏克蘭可以當作鄰居後院著火 叫歐洲人自
12/24 08:16, 359F
→
12/24 08:16, 4月前 , 360F
己負責 台灣那是自家金庫怎麼可能讓人動 疑美論的可
12/24 08:16, 360F
→
12/24 08:16, 4月前 , 361F
以不用洗了 打台灣就是要動美國命脈 不可能的
12/24 08:16, 361F
推
12/24 14:14, 4月前 , 362F
早點投降錢再賺就有 台灣人死了美國鄉民只是在red
12/24 14:14, 362F
→
12/24 14:14, 4月前 , 363F
dit 上幫哭哭而已
12/24 14:14, 363F
噓
12/24 14:39, 4月前 , 364F
恩，還真的有投降論出沒
12/24 14:39, 364F
→
12/24 14:40, 4月前 , 365F
賺錢他們自己都來不及了還輪得到你們嗎
12/24 14:40, 365F
推
12/24 18:07, 4月前 , 366F
這篇認同 看看親美的烏克蘭下場
12/24 18:07, 366F
推
12/24 18:19, 4月前 , 367F
老美也在讀也在信的《孫子兵法》有云：“是故智者
12/24 18:19, 367F
→
12/24 18:19, 4月前 , 368F
之慮，必雜於利害”，多從美國的總體國家利益角度上
12/24 18:19, 368F
→
12/24 18:19, 4月前 , 369F
來看台海戰爭，絕對是一件好事情。
12/24 18:19, 369F
推
12/24 23:38, 4月前 , 370F
裝備給好不會疑美，現在看真諷刺，呵呵
12/24 23:38, 370F
推
12/25 04:15, 4月前 , 371F
推
12/25 04:15, 371F
噓
12/25 04:41, 4月前 , 372F
這是柵欄的傳送門嗎？
12/25 04:41, 372F
噓
12/25 05:36, 4月前 , 373F
講了那麼多就是投降論阿 我就問你除了海空軍 台灣
12/25 05:36, 373F
→
12/25 05:36, 4月前 , 374F
還養了10多萬陸軍 將軍數量一半也都陸軍 要不要廢
12/25 05:36, 374F
→
12/25 05:36, 4月前 , 375F
掉？
12/25 05:36, 375F
推
12/25 08:03, 4月前 , 376F
這篇講的很好啊，現實的分析就算疑美？
12/25 08:03, 376F
→
12/25 08:03, 4月前 , 377F
一廂情願美國會全力幫我們才是雞蛋在同一個籃子，自
12/25 08:03, 377F
→
12/25 08:03, 4月前 , 378F
己也要好好武裝。
12/25 08:03, 378F
→
12/25 08:05, 4月前 , 379F
打台灣是動美國金庫同意，但誰能保證台灣得到和韓戰
12/25 08:05, 379F
→
12/25 08:05, 4月前 , 380F
一樣的支援規格？還是烏克蘭規格（我們甚至和歐洲都
12/25 08:05, 380F
→
12/25 08:05, 4月前 , 381F
沒有邦交）？
12/25 08:05, 381F
噓
12/25 09:05, 4月前 , 382F
胡說八道，台灣一旦被中共侵占，鬼也知道中共會進行
12/25 09:05, 382F
→
12/25 09:06, 4月前 , 383F
幾波台灣人大清洗，反正國際制裁與孤立絕不可避免
12/25 09:06, 383F
→
12/25 09:08, 4月前 , 384F
第一，先集體處理掉反共人士，第二將大量本土人士遷
12/25 09:08, 384F
→
12/25 09:08, 4月前 , 385F
往中國各省分集中管理，暫由親共人士名義上管理，
12/25 09:08, 385F
→
12/25 09:09, 4月前 , 386F
大量中國各地人民遷往台灣定居，第三，開始大量清算
12/25 09:09, 386F
→
12/25 09:09, 4月前 , 387F
原來支持親共的那些台灣人，49年後中共佔領中國所用
12/25 09:09, 387F
→
12/25 09:10, 4月前 , 388F
的伎倆再重演就好了，佔領新疆西藏大量移民漢族
12/25 09:10, 388F
→
12/25 09:11, 4月前 , 389F
透過文化大革命處理掉當年支持中共的知識份子
12/25 09:11, 389F
→
12/25 09:11, 4月前 , 390F
因為這些支持中共的知識份子知道太多中共的過去
12/25 09:11, 390F
→
12/25 09:12, 4月前 , 391F
台灣哪可能完整，有啦~土地完整，台灣人民支持破碎
12/25 09:12, 391F
→
12/25 09:13, 4月前 , 392F
至於台灣一旦被中國佔領，美日重新收復台灣機率為0
12/25 09:13, 392F
噓
12/25 09:17, 4月前 , 393F
當年那些投降中共的國軍有哪幾個活到安享天年的?
12/25 09:17, 393F
噓
12/25 11:18, 4月前 , 394F
講這麼多, 是建議投降中國嗎?
12/25 11:18, 394F
噓
12/26 02:23, 4月前 , 395F
輸了等著進集中營吧, 還保全本島咧。同島一命不是
12/26 02:23, 395F
→
12/26 02:24, 4月前 , 396F
喊假的
12/26 02:24, 396F
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