Re: [分享] 國軍士官長正規班考孫子兵法

看板Military作者 (99%是眼鏡與吐槽)時間4月前 (2023/12/08 20:17), 4月前編輯推噓57(59推 2噓 184→)
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※ 引述《Gdiaofuta (leMatcha)》之銘言： : 等一下，先別管北一女的區老師了，我發現一個更有趣的！ : 這是我們部隊士官要看的孫子兵法的資料，因爲會考。考？對，職業士官考職業士官長正規 : 班的考題，申論題會考。如果朋友所言為真，今年其中一題申論題的題目是： 不是要貴古 但至少網路上找得到的美國高級軍事教育單位 教科書還寫著西元前216年羅馬vs迦太基的坎尼會戰 https://reurl.cc/p5Oq48 https://apps.dtic.mil/sti/tr/pdf/ADA326647.pdf 甚至也有論文寫孫子兵法跟克勞賽維茨 https://warroom.armywarcollege.edu/articles/non-war/ https://reurl.cc/dm6dAg 科技什麼的會進步 但基礎心法什麼的 從古代到現在沒有太大變化 甚至孫子兵法用間篇就還寫著最新潮流的假情報認知作戰 各位說孫子兵法潮不潮? ------------ https://zh.wikisource.org/zh-hant/%E5%AD%AB%E5%AD%90%E5%85%B5%E6%B3%95 故用間有五：有鄉間，有內間，有反間，有死間，有生間。五間俱起，莫知其道，是謂「 神紀」，人君之寶也。鄉間者，因其鄉人而用之；內間者，因其官人而用之；反間者，因 其敵間而用之；死間者，為誑事於外，令吾間知之，而傳於敵間也；生間者，反報也。 ---------------------- 鄉間:策反敵國民眾 內間:策反敵國官員 反間:策反敵國間諜 死間:對外散播假情報傳入敵國內部 混淆視聽 (古時要散布假情報都要潛入敵國內部高風險所以叫死間 不像現在用網路就能搞) 生間:活著將情報帶回國內 上面五件事絕對都正在台灣發生 最近幾天在吵國文課本刪了四書五經 其實孫子兵法十三篇才約6000字 言簡意賅 富含哲學內容 名言佳句多成語多文學價值也高 內容深具實用性 甚至美國人學 英國人也學 (英國戰略大師李德哈特就很推崇孫子 不唬爛) 內容也推廣兵兇戰危 備戰但不可輕啟戰端的國防意識 還像上面說的 分析各種間諜手法 促進保密防諜 我認為孫子兵法應該列為國文必修 不論文學 哲學 商場謀略 國防教育 都很好 是不用全收錄 但部分內文真的值得列必修 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1702037876.A.B1A.html ※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 12/08/2023 20:23:49
推
12/08 20:24, 4月前 , 1F
我也覺得士官讀讀孫子兵法不錯
12/08 20:24, 1F
推
12/08 20:24, 4月前 , 2F
這篇正解
12/08 20:24, 2F
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12/08 20:25, 4月前 , 3F
軍士官要學可以，翻成白話來學並搭配戰例，考古文，
12/08 20:25, 3F
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12/08 20:25, 4月前 , 4F
然後一堆人還要古今轉換，效率高到哪去？
12/08 20:25, 4F
一個面向你很難找到更好的國文文章 字數夠少 想表達的意思又比孫子兵法更好 劈頭第一句就 "兵者，國之大事，死生之地，存亡之道，不可不察也" 扣掉後世加的標點符號才19個字 告訴讀者國防軍事很重要 上千年來誰寫得比這文章好? ※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 12/08/2023 20:29:49
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12/08 20:27, 4月前 , 5F
就你舉的那段話，是寫成白話比較好記還是文言？
12/08 20:27, 5F
推
12/08 20:29, 4月前 , 6F
文言當然比較好記啊 言簡意賅
12/08 20:29, 6F
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12/08 20:29, 4月前 , 7F
這篇正解，有些人都以為某些兵書是古人寫的，跟現
12/08 20:29, 7F
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12/08 20:29, 4月前 , 8F
在戰法差太多，但為什麼不是換個想法呢，像俄烏在
12/08 20:29, 8F
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12/08 20:29, 4月前 , 9F
那邊笑俄國的一戰壕溝戰，但還是讓烏吃到虧，烏克
12/08 20:29, 9F
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12/08 20:29, 4月前 , 10F
蘭一樣也是拿去用，兵書是死的，活用才是，能打勝
12/08 20:29, 10F
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12/08 20:29, 4月前 , 11F
仗，什麼書都一樣
12/08 20:29, 11F
推
12/08 20:31, 4月前 , 12F
當然是文言 白話展開超長哪裡好記
12/08 20:31, 12F
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12/08 20:31, 4月前 , 13F
2到4個字就可以解決的事情 記幾十個字幹嘛？
12/08 20:31, 13F
推
12/08 20:38, 4月前 , 14F
以前有看過穿越歷史小說作者講，古人只是缺少新知
12/08 20:38, 14F
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12/08 20:38, 4月前 , 15F
識概念，厲害的古人照樣玩心機坑死穿越的未來人
12/08 20:38, 15F
推
12/08 20:45, 4月前 , 16F
是現在人不看孫子兵法了
12/08 20:45, 16F
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12/08 20:45, 4月前 , 17F
孫子兵法·虛實篇
12/08 20:45, 17F
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12/08 20:45, 4月前 , 18F
善攻者敵不知其所守,善守者敵不知其所攻
12/08 20:45, 18F
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12/08 20:45, 4月前 , 19F
笑死,會攻擊的人,讓你怎麼防守也會破防
12/08 20:45, 19F
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12/08 20:45, 4月前 , 20F
會防禦的人,讓你怎麼攻擊也找不到我的弱點
12/08 20:45, 20F
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12/08 20:45, 4月前 , 21F
啊不就現在固安
12/08 20:45, 21F
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12/08 20:45, 4月前 , 22F
凡先處戰地而待敵者佚後處戰地而趨戰者勞
12/08 20:45, 22F
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12/08 20:45, 4月前 , 23F
但這篇考題重點是包含四書阿.....
12/08 20:45, 23F
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12/08 20:45, 4月前 , 24F
故善戰者致人而不致於人
12/08 20:45, 24F
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12/08 20:45, 4月前 , 25F
打阿拉希
12/08 20:45, 25F
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12/08 20:45, 4月前 , 26F
先卡點的人,可以爽等收頭
12/08 20:45, 26F
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12/08 20:45, 4月前 , 27F
預期你的敵軍(共軍)會讀這些東西 其實了解一下敵人
12/08 20:45, 27F
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12/08 20:45, 4月前 , 28F
晚到的就累的半死等背收頭
12/08 20:45, 28F
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12/08 20:45, 4月前 , 29F
可能有什麼思考邏輯 也不能說毫無用處
12/08 20:45, 29F
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12/08 20:45, 4月前 , 30F
孫子兵法明明很潮啊,打魔獸都能用
12/08 20:45, 30F
推
12/08 20:46, 4月前 , 31F
是說孫子兵法比較適合軍官或領袖而不是士官
12/08 20:46, 31F
→
12/08 20:47, 4月前 , 32F
字數少又怎樣 連幾百年前的古人都要看註解了 叫現
12/08 20:47, 32F
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12/08 20:47, 4月前 , 33F
代人直接看原文不就是貴古嗎
12/08 20:47, 33F
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12/08 20:47, 4月前 , 34F
也不是軍官啦,孫子兵法我覺得很簡單啊,以前官校都要
12/08 20:47, 34F
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12/08 20:47, 4月前 , 35F
默寫,比背教戰總則好
12/08 20:47, 35F
推
12/08 20:48, 4月前 , 36F
推
12/08 20:48, 36F
推
12/08 20:50, 4月前 , 37F
給NKN大推~認知作戰本來就是政戰(早年的政二)一環
12/08 20:50, 37F
推
12/08 20:50, 4月前 , 38F
問題是孫子寫的哪邊看不懂
12/08 20:50, 38F
還有 167 則推文
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12/09 07:53, 4月前 , 206F
文言文改白話文不就現在又臭又長的輕小說標題？
12/09 07:53, 206F
推
12/09 08:23, 4月前 , 207F
孫子的年代 根本沒有中國 吳國還一度被看成蠻夷XD
12/09 08:23, 207F
推
12/09 08:28, 4月前 , 208F
春秋戰國時代 大國小國一大堆
12/09 08:28, 208F
推
12/09 08:41, 4月前 , 209F
國軍有空讀這種東西不如多背幾個英文單字
12/09 08:41, 209F
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12/09 08:42, 4月前 , 210F
春秋可能是目前叫中國土地上 人權最高的年代之一
12/09 08:42, 210F
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12/09 08:43, 4月前 , 211F
英文現在不是算基本嗎?尤其小學就教英文也好多年了
12/09 08:43, 211F
推
12/09 09:15, 4月前 , 212F
有些白痴看文言文有很大的障礙
12/09 09:15, 212F
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12/09 10:09, 4月前 , 213F
文言文就是古代書寫不方便所發展出來的簡化文 因為
12/09 10:09, 213F
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12/09 10:09, 4月前 , 214F
不可能在竹簡刻上幾萬字 現代學這東西根本沒意義啊
12/09 10:09, 214F
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12/09 10:29, 4月前 , 215F
孫子兵法的文言文已經算很好懂了
12/09 10:29, 215F
推
12/09 10:38, 4月前 , 216F
教孫子兵法當然沒問題啊
12/09 10:38, 216F
推
12/09 12:19, 4月前 , 217F
文言文就沒你想的那麼簡單 真沒意義的話這些作家
12/09 12:19, 217F
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12/09 12:19, 4月前 , 218F
不會每個都啃一大堆
12/09 12:19, 218F
推
12/09 12:24, 4月前 , 219F
我也覺得國文該收錄1篇孫子兵法
12/09 12:24, 219F
噓
12/09 13:34, 4月前 , 220F
到底是在訓練士官還是士大夫，先搞清楚目標好嗎？
12/09 13:34, 220F
推
12/09 13:50, 4月前 , 221F
古時士大夫才不跟你讀孫子兵法這屬於子部的書...四
12/09 13:50, 221F
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12/09 13:51, 4月前 , 222F
書五經都讀不完了!
12/09 13:51, 222F
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12/09 13:54, 4月前 , 223F
士大夫不讀孫子兵法 他會直接跟你說 考試又不考!
12/09 13:54, 223F
推
12/09 14:01, 4月前 , 224F
還是有意義，表達相同意義的時候，越短對人的印象越
12/09 14:01, 224F
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12/09 14:01, 4月前 , 225F
深
12/09 14:01, 225F
推
12/09 14:03, 4月前 , 226F
就最有名的疾如風徐如林那幾句，翻成白話有人會記得
12/09 14:03, 226F
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12/09 14:03, 4月前 , 227F
嗎....
12/09 14:03, 227F
推
12/09 14:38, 4月前 , 228F
要學習西方的歷史、宗教、文學也是要懂拉丁和希臘
12/09 14:38, 228F
→
12/09 14:38, 4月前 , 229F
文才能接觸第一手思想。用文言文批中國古典沒意義
12/09 14:38, 229F
推
12/09 14:49, 4月前 , 230F
外國有像台灣那樣要全文背誦並默寫出來嗎?
12/09 14:49, 230F
→
12/09 14:50, 4月前 , 231F
例如說背出師表全文
12/09 14:50, 231F
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12/09 14:56, 4月前 , 232F
那是考試文化的問題，不是古籍或文言文的問題
12/09 14:56, 232F
→
12/09 15:19, 4月前 , 233F
覺得要教的話需輔以案例，教法很重要
12/09 15:19, 233F
推
12/09 15:57, 4月前 , 234F
孫子兵法真的該學啊，孫子兵法講的是原則性的東西
12/09 15:57, 234F
→
12/09 15:57, 4月前 , 235F
，不會隨著時間而有所差異
12/09 15:57, 235F
推
12/09 16:16, 4月前 , 236F
坎尼會戰算是間接路線的經典代表作
12/09 16:16, 236F
→
12/09 16:16, 4月前 , 237F
有選錄滿正常的
12/09 16:16, 237F
推
12/09 19:13, 4月前 , 238F
也只有踏入學術界才會要求古希臘拉丁，軍人？
12/09 19:13, 238F
推
12/09 22:55, 4月前 , 239F
很好啊，不是很討厭去中國化，那就讀好讀滿
12/09 22:55, 239F
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12/10 11:26, 4月前 , 240F
坎尼會戰影響到克勞塞維滋，克勞賽維茲影響到德國陸
12/10 11:26, 240F
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12/10 11:26, 4月前 , 241F
軍，德國陸軍的教條影響到美國軍事革新；美國軍事革
12/10 11:26, 241F
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12/10 11:26, 4月前 , 242F
新影響到第一次波灣戰爭；請問孫子兵法如何影嚮中華
12/10 11:26, 242F
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12/10 11:26, 4月前 , 243F
民國的建軍？
12/10 11:26, 243F
推
12/10 15:05, 4月前 , 244F
孫子兵法沒教建軍
12/10 15:05, 244F
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12/10 15:05, 4月前 , 245F
，大概吧？
12/10 15:05, 245F
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