Re: [提問] 台海戰前的島內外國人處境

看板Military作者 (浪牙天)時間9月前 (2023/07/30 19:38), 9月前編輯推噓151(152推 1噓 183→)
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: 推 Eos : 看旅客這種短期停留的不準 長期的就問你會想去以色 07/29 15:08 : → Eos : 列工作嗎 會想去肯定要有其他很大誘因吧 07/29 15:08 : → Epsilon : 我們這行還真有後輩去以色列工作，他期滿要回台灣 07/29 15:17 : → Epsilon : 了，到時我可以請他分享一下。 07/29 15:17 雖然不是被原po通知 但被朋友告知被tag了，圈子真小 我就是那個在以色列的人 會來以色列單純就是這邊給我offer 然後另一個我比較不太想去（某方面來講還好沒去） 趁ip還在以色列來回一下 我盡量寫些跟軍武有關的內容 但除了聽過防空警報很多次 火箭彈被攔截的聲音 房子被炸半毀的爆炸之外 好像還真的沒什麼關於軍武的點 版主覺得不妥就幫刪吧 下面會寫 大家對以色列的誤解 我在以色列看到的軍人 關於防空洞跟避難室 也色列的外交 以色列現在的問題 以色列跟台灣 以色列很安全啊 如果以色列人跟你這樣講，大概沒人會相信 但如果台灣人跟你這樣講，可信度大概比較高了吧 來之前說不怕是假的 但來了才知道以色列危險是種刻板印象 即便一年會聽到的兩三次防空警報 不時就會看到一些新聞 像是北部邊境有衝突 耶路撒冷跟約旦河西岸屯墾區有衝突 但實際上完全不會有不安全的感覺 記得第一次聽到警報跟爆炸聲的隔天早晨 看到窗外車子照樣跑，人行道依然有人在走 就理解了，沒有必要恐慌，這個就是日常 不是要掉以輕心，是平常就該準備好 警報響了就去防空洞或避難室 警報結束了就回去上班或上課 疫情前學校都會停課，疫情後就都改線上 （學生的火箭彈假的小確幸都沒了） meeting到一半，看到有人說要去躲防空洞還挺有趣的 馬照跑舞照跳我覺得是對的 停擺根本就只是中了敵人的下懷 以色列軍人很普遍 除了放假收假時車站可以看到一堆軍人 平常也可以看到穿軍服背步槍的人 我也在shopping mall看過穿軍服涼鞋背著步槍逛街的軍人 這一點就跟台灣很不一樣 軍人很融入社會，不會有很多莫名的限制 台灣的國軍跟社會應該要學習這一點 但我理解國軍不太想開放的心態 大家都是過來人都很明白 封閉的最大原因肯定不是因為機密跟間諜 以色列軍人多半也是義務役 他們傾向高中畢業後先去當兵再念大學 有時新兵（應該啦）會在車站集合來後上巴士 看起來年紀上真的很嫩，彷彿是去參加夏令營的學生一樣 有些軍人也會到大學上課 還有跟我老闆做碩士論文的 以色列有規定新建築都要有避難室 建築時可以看到有個地方鋼筋堀一整圈 就是...整個牆面都是混泥土鋼筋柱子那種感覺 公共空間都會看到那種類似出口指示的標示 但是是指引你去避難室 像我住的公寓很老沒有避難室，就得去防空洞 雖然我都很懶只躲在樓梯井 話說防空洞平常也都是鎖著 有衝突時或預期有衝突時才會打開 （不要意外，衝突是可以預期的 要結束時，也常常可以從官方聽到非官方的小道消息） 不過說真的 我還真不知道我台灣住的地方的防空洞在哪 也許要來個演練讓大家去防空洞參觀一下 不求跟以色列人一樣優雅地走進去 但至少知道往哪個方向走 外交雖然不是軍武，但也是息息相關 大家應該都有看到以色列不太願意軍援烏克蘭的消息 這邊講一下為什麼 因為，以色列大概有兩成到三成的人是可以講俄文的 我這邊系辦的秘書就操著流利的希伯來文英文跟俄文 也可以聽到部分教授間是用俄文聊天 這邊俄羅斯裔的猶太人不少 我們group也有些人還有親戚住在俄羅斯或是烏克蘭 （他們的國家認同完全是以色列） 某方面來講大家在談論烏俄戰爭時也都很謹慎 group還有ㄧ個俄羅斯的博士生 一開始大家都不敢提 後來是他自己說他反對俄羅斯侵略 然後他也是處於回不去俄國的狀態 他女友想來以色列還被海關擋下 戰爭已經變成是俄羅斯人的原罪了 至於以色列跟阿拉伯國家 這幾年來很多都已經關係正常化 （拜伊朗所賜，猶太跟阿拉伯人共同敵人） 我之後也打算坐阿聯酋從特拉維夫中轉杜拜回台灣 這航線是以色列台灣最省時的 幾年前根本不敢想會有 題外話 出來的這五年，很明顯有感受到台灣知名度的提升 雖然很大部份是習大大的功勞 我想海外台灣人都很努力做國民外交 讓大家理解台灣是友善，有著同樣的價值觀的國家 希望台灣的總統候選人 對於外交 不要不經大腦講一些自以為幽默只有部分人覺得好笑的話 外媒又不是台灣人根本不會懂怎麼解讀選舉語言 以色列雖然一直有在打 但已經不太像戰爭，比較像是反恐 （以台灣的角度應該是要比較同情並支持巴勒斯坦 但巴勒斯坦尤其是哈瑪斯的價值觀，我無法認同） 然後 大家可能以為猶太人多團結 但以色列目前的問題 是內部很嚴重的分裂 左派，世俗派，通常也是高知識分子 右派，納坦雅胡（暱稱bibi)派，也綁一些宗教派 bibi通過法律要讓立法凌駕司法 然後你知道以色列是總理制 有點常識的人都知道這是獨裁的前奏 這邊已經或大或小的抗議了一年半載，但還是擋不住 加上右派也是處心積慮地侵占巴勒斯坦自治區 弄屯墾區，住久了就是我的這種老招 所以以巴在屯墾區的衝突就更加劇烈 當然除了加薩走廊的哈瑪斯之外 巴勒斯坦是沒什麼武力的 事情就變得像是恐怖攻擊 大部分左派的人是可以接受以巴共同存在 以色列國內也有兩成到三成的人口是阿拉伯裔 北部還有好幾個阿拉伯人為主的城市 說沒辦法共存也是問號 但兩邊的宗教派都一致認為這片土地上有你就沒有我 以色列就外部開始和解，但內部分歧加大 老實講，我個人感覺事情是往不好的方向發展 就像土耳其那樣 以色列跟台灣關係不錯 可能是以色列比較不鳥中國 或是中國比較不注重以色列的關係 這也符合猶太人只要能做生意就好的印象 不過大眾對台灣的理解還是不高啦 像我老闆也很驚訝台灣跟以色列沒有正式的官方往來 但半官方的一直都有 像以色列有住台辦事處 辦簽證不用跑去其他國家（旅遊免簽） 台灣的駕照現在在以色列是可以直接轉換 以色列台灣交換學生、留學計畫 話說 台灣駐以色列大使是一位很年輕的女性 不時都可以看到他在以色列參加各種活動的消息 真心覺得猛 近年台灣的外交有放對人在對的位置的感覺 零零總總寫了一些 我想除了身邊有人在以色列 不然大家都不會真的認真去了解 各國真的都有各國的問題 我老闆有開玩笑問我說 你真的要回台灣嗎，很危險耶 我就說台灣人也覺得以色列天天在打仗很危險 他就理解地笑了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 132.73.195.242 (以色列) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1690717081.A.81C.html
推
07/30 19:43, 9月前 , 1F
辛苦了
07/30 19:43, 1F
推
07/30 19:46, 9月前 , 2F
推一個
07/30 19:46, 2F
推
07/30 19:48, 9月前 , 3F
這類文章說實話跟軍武板的關係有限 但是確實值得看
07/30 19:48, 3F
推
07/30 19:50, 9月前 , 4F
聽起來以色列應付哈瑪斯火箭攻擊的態度
07/30 19:50, 4F
→
07/30 19:50, 9月前 , 5F
和基輔解圍後時不時被俄國炸但市民生活大致照常類似
07/30 19:50, 5F
推
07/30 19:51, 9月前 , 6F
以色列的規定好像是休假都要帶槍帶彈 要分離
07/30 19:51, 6F
→
07/30 19:53, 9月前 , 7F
中國對以色列的商業滲透不少吧，一些企業都有中資
07/30 19:53, 7F
→
07/30 19:54, 9月前 , 8F
畢竟中國從全球偷取科技的觸手除了美歐就以澳日韓了
07/30 19:54, 8F
推
07/30 19:54, 9月前 , 9F
推，謝謝分享。很喜歡看這種文章。
07/30 19:54, 9F
推
07/30 19:54, 9月前 , 10F
推
07/30 19:54, 10F
→
07/30 19:55, 9月前 , 11F
對城市平民的恐攻目的就是要破壞你的正常生活
07/30 19:55, 11F
推
07/30 19:59, 9月前 , 12F
IP正確推
07/30 19:59, 12F
→
07/30 20:00, 9月前 , 13F
這種親身分享比那種偽裝軍武相關的機翻新聞好太多
07/30 20:00, 13F
→
07/30 20:00, 9月前 , 14F
了
07/30 20:00, 14F
推
07/30 20:04, 9月前 , 15F
滿有趣的，在媒體上真的比較沒有這種第一手資訊
07/30 20:04, 15F
推
07/30 20:04, 9月前 , 16F
推
07/30 20:04, 16F
推
07/30 20:08, 9月前 , 17F
以色列最好不鳥中國啦，共匪多少武器有以色列血統
07/30 20:08, 17F
→
07/30 20:08, 9月前 , 18F
Zzz
07/30 20:08, 18F
→
07/30 20:14, 9月前 , 19F
J-10 : AM I JOKE TO YOU?
07/30 20:14, 19F
→
07/30 20:15, 9月前 , 20F
人家要偷你要以色列怎麼辦嘛
07/30 20:15, 20F
推
07/30 20:16, 9月前 , 21F
推
07/30 20:16, 21F
推
07/30 20:16, 9月前 , 22F
推
07/30 20:16, 22F
推
07/30 20:16, 9月前 , 23F
推
07/30 20:16, 23F
→
07/30 20:21, 9月前 , 24F
以色列跟台灣關係不錯？以色列不鳥中國？這是平行宇
07/30 20:21, 24F
→
07/30 20:21, 9月前 , 25F
宙嗎？
07/30 20:21, 25F
推
07/30 20:23, 9月前 , 26F
嚴格來說跟軍武關係還好，但以色列就是天選之智勇雙
07/30 20:23, 26F
→
07/30 20:23, 9月前 , 27F
全戰鬥民族XD
07/30 20:23, 27F
推
07/30 20:25, 9月前 , 28F
每個人的經歷跟感覺不同，原po在民間遇到的事情對比
07/30 20:25, 28F
→
07/30 20:25, 9月前 , 29F
下覺得以色列跟台灣比跟中國好，有版友從新聞和軍事
07/30 20:25, 29F
→
07/30 20:25, 9月前 , 30F
交流下認為以色列跟中國更好，也是一種片面的認知，
07/30 20:25, 30F
→
07/30 20:25, 9月前 , 31F
兩者並無對錯問題。
07/30 20:25, 31F
推
07/30 20:30, 9月前 , 32F
推
07/30 20:30, 32F
推
07/30 20:32, 9月前 , 33F
推個
07/30 20:32, 33F
推
07/30 20:34, 9月前 , 34F
民間來說以色列與中國沒特別好啦
07/30 20:34, 34F
推
07/30 20:36, 9月前 , 35F
推
07/30 20:36, 35F
推
07/30 20:41, 9月前 , 36F
推 增長見識了
07/30 20:41, 36F
推
07/30 20:44, 9月前 , 37F
感謝分享
07/30 20:44, 37F
推
07/30 20:45, 9月前 , 38F
不管啦 台灣就鬼島（反串要註明
07/30 20:45, 38F
推
07/30 20:47, 9月前 , 39F
以色列的女生都像蓋兒加朵嗎
07/30 20:47, 39F
還有 257 則推文
還有 1 段內文
推
07/31 12:32, 9月前 , 297F
推
07/31 12:32, 297F
推
07/31 12:45, 9月前 , 298F
民間/半官方熱絡但官方斷絕不是台灣外交常態嗎
07/31 12:45, 298F
推
07/31 13:27, 9月前 , 299F
推
07/31 13:27, 299F
推
07/31 13:27, 9月前 , 300F
以色列政府以及人民對國防的態度非常值得台灣學習
07/31 13:27, 300F
→
07/31 13:27, 9月前 , 301F
台灣的態度實在不切實際的不可思議
07/31 13:27, 301F
推
07/31 13:31, 9月前 , 302F
以色列現在有包含巴勒斯坦地區嗎？
07/31 13:31, 302F
推
07/31 13:38, 9月前 , 303F
ip正確，推
07/31 13:38, 303F
推
07/31 13:44, 9月前 , 304F
台灣企業有不少人一天到晚去台拉維夫出差...
07/31 13:44, 304F
→
07/31 13:44, 9月前 , 305F
那些人還一堆半導體產業
07/31 13:44, 305F
推
07/31 13:52, 9月前 , 306F
推
07/31 13:52, 306F
推
07/31 14:06, 9月前 , 307F
推分享！
07/31 14:06, 307F
推
07/31 14:35, 9月前 , 308F
07/31 14:35, 308F
推
07/31 14:51, 9月前 , 309F
推
07/31 14:51, 309F
推
07/31 14:57, 9月前 , 310F
推分享
07/31 14:57, 310F
推
07/31 15:19, 9月前 , 311F
以建築規定要有防空規劃就跟台灣建築規定要有一定等
07/31 15:19, 311F
→
07/31 15:19, 9月前 , 312F
級的耐震係數一樣都是實務方面有需求
07/31 15:19, 312F
推
07/31 15:29, 9月前 , 313F
我只知道那邊工作待遇好台灣很多 休假比照歐洲
07/31 15:29, 313F
→
07/31 15:29, 9月前 , 314F
喵的每次找人問問題不是RD在放就SA在放
07/31 15:29, 314F
→
07/31 15:29, 9月前 , 315F
問什麼時候回來？半個月後 靠杯
07/31 15:29, 315F
→
07/31 15:33, 9月前 , 316F
還有猶太教放星期五六 所以我星期日晚上就要回訊息
07/31 15:33, 316F
→
07/31 15:33, 9月前 , 317F
但他們下班時間是絕對領域 也是找不到人的
07/31 15:33, 317F
→
07/31 15:33, 9月前 , 318F
跟那邊co-work真的充分感受到自己就是隻台勞
07/31 15:33, 318F
→
07/31 15:37, 9月前 , 319F
平平衝突地區 人家高我們的遠不止國防而已 唉
07/31 15:37, 319F
→
07/31 15:45, 9月前 , 320F
就像去年烏俄開打上海鬧機荒一樣 這世界是有階級的
07/31 15:45, 320F
推
07/31 15:50, 9月前 , 321F
推實際體驗
07/31 15:50, 321F
推
07/31 16:10, 9月前 , 322F
這優質文留著拜託
07/31 16:10, 322F
推
07/31 17:03, 9月前 , 323F
推，謝謝在當地生活過的人說明
07/31 17:03, 323F
→
07/31 18:12, 9月前 , 324F
很多八卦覺青臉被打腫了
07/31 18:12, 324F
→
07/31 18:40, 9月前 , 325F
樓上在幹嘛
07/31 18:40, 325F
推
07/31 19:25, 9月前 , 326F
感謝親身經歷分享
07/31 19:25, 326F
推
08/01 00:09, 9月前 , 327F
推
08/01 00:09, 327F
推
08/01 02:17, 9月前 , 328F
台灣人的立場要才不管誰是該被同情的，重點是誰是
08/01 02:17, 328F
→
08/01 02:17, 9月前 , 329F
跟老美同陣線
08/01 02:17, 329F
推
08/01 04:01, 9月前 , 330F
推，謝謝分享
08/01 04:01, 330F
推
08/01 09:43, 9月前 , 331F
推分享
08/01 09:43, 331F
推
08/01 22:10, 9月前 , 332F
推分享
08/01 22:10, 332F
推
08/02 02:47, 9月前 , 333F
我是有聽說以色列不向台灣一樣大家就是要升學 所以
08/02 02:47, 333F
→
08/02 02:47, 9月前 , 334F
算是樂意去軍中 因為集訓完就可以回家睡惹 還可以
08/02 02:47, 334F
→
08/02 02:48, 9月前 , 335F
學一技之長
08/02 02:48, 335F
推
08/02 20:23, 9月前 , 336F
謝謝分享～
08/02 20:23, 336F
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