Re: [情報] 民調顯示大多數美國人仍支持軍援烏克蘭

看板Military作者 (尚市長)時間10月前 (2023/06/30 00:13), 編輯推噓22(22推 0噓 40→)
留言62則, 23人參與, 10月前最新討論串2/4 (看更多)
: → sonans : 是這樣？越戰是南越要打輸才介入的？ 06/29 23:57 有人好像搞不懂越戰是怎麼一回事... 越戰分成好幾個階段，第一個階段是吳氏政權， 吳氏政權的問題是他們是天主教政權，但越南人都不信天主教啊! 越南人不信天主教就算了，吳家那個陳太太嘴還很賤， 說和尚自焚抗議"好像巴比Q"，這種政權打得贏越共有鬼啊!!!!!!! 不過美國當時的問題是甘迺迪太心急，直接下令CIA把吳家兄弟幹掉， 結果弄得局面愈來愈糟，到了詹森時代，美軍才不得不正式介入越戰， 之前都是派遣"美語老師"過去而已。 甘迺迪其實是個過譽仔，很會做秀但實際能力不強，做事欠考慮， 如果是拜登這種老獪之人，應該不會做出這麼莽撞推翻南越政府的作法。 偏偏當時民主黨政府用的國防部長麥納瑪拉又是個有問題的人， 那傢伙以前是賣車子的，他的宿敵李.艾科卡(也有一堆軍武故事可講) 就嘲諷他說，這傢伙是個"數豆子的人"... 不幸被李艾科卡言中，麥納瑪拉真的是個數豆子的人， 他只會用計算方式仔細算計怎樣可以打敗北越，卻完全不懂實際政治運作， 所以把問題愈搞愈爛。 簡單說，越戰就是被甘迺迪跟麥納瑪拉這幾個白癡搞砸的， 這告訴我們幾件事，第一，打仗絕對不要相信數豆子的人， 第二，也不要相信嘴巴說得很漂亮、實際很無能的人... -- "你要學會忍耐，哪怕周圍所有的人都不在了，只剩下你自己，你也要堅持到最後。" --<<祚明>> -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.75.88 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1688055239.A.003.html
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06/30 00:19, 10月前 , 1F
回那個傢伙幹嘛，光看他上篇推文就可以封鎖了
06/30 00:19, 1F
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06/30 00:20, 10月前 , 2F
現在仔細想想，學校的課本好像沒教過越戰……
06/30 00:20, 2F
推
06/30 00:22, 10月前 , 3F
樓上，你有上過高中嗎?
06/30 00:22, 3F
→
06/30 00:23, 10月前 , 4F
有啊，但我沒印象了
06/30 00:23, 4F
→
06/30 00:24, 10月前 , 5F
自己對哪段歷史有興趣跟疑問，網路上就一堆資料了
06/30 00:24, 5F
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06/30 00:33, 10月前 , 6F
可能你的版本沒有吧
06/30 00:33, 6F
推
06/30 01:47, 10月前 , 7F
我記得CIA只是提供資訊然後「放推」，吳底下的將軍
06/30 01:47, 7F
→
06/30 01:47, 10月前 , 8F
們想處理掉他們很久了。CIA可能也沒想到吳氏兄弟會
06/30 01:47, 8F
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06/30 01:47, 10月前 , 9F
被槍殺毀屍。
06/30 01:47, 9F
推
06/30 02:33, 10月前 , 10F
學校歷史課教的近代戰爭都很簡單，我是後來看資料
06/30 02:33, 10F
→
06/30 02:33, 10月前 , 11F
才知道越共跟北越人民軍是不同武裝團體
06/30 02:33, 11F
推
06/30 02:46, 10月前 , 12F
學校都沒怎麼深入阿 就南北越開打 然後越共贏了 美
06/30 02:46, 12F
→
06/30 02:46, 10月前 , 13F
軍越戰失利 然後有犯罪行為 枯葉劑 之類的
06/30 02:46, 13F
推
06/30 03:23, 10月前 , 14F
越戰如果要認真談前因後果，要從中法戰爭開始....
06/30 03:23, 14F
推
06/30 03:36, 10月前 , 15F
就當時民主黨跟國防部，跟校長一樣，後方忙著計算
06/30 03:36, 15F
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06/30 03:36, 10月前 , 16F
做微操，會贏才有鬼咧
06/30 03:36, 16F
推
06/30 04:16, 10月前 , 17F
還好甘迺迪和麥納馬拉不像原PO說的，不然越南就更早
06/30 04:16, 17F
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06/30 04:16, 10月前 , 18F
被赤化了。
06/30 04:16, 18F
推
06/30 04:53, 10月前 , 19F
二戰就已經夠復雜了，光講國共內戰就已經可以寫成
06/30 04:53, 19F
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06/30 04:53, 10月前 , 20F
一本史詩文學了，二戰後的冷戰+反殖民+反共産戰爭
06/30 04:53, 20F
→
06/30 04:53, 10月前 , 21F
更複雜，台灣歷史課本提到近代戰爭一些代表戰役已
06/30 04:53, 21F
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06/30 04:53, 10月前 , 22F
經算不錯了，是能多詳細
06/30 04:53, 22F
推
06/30 08:29, 10月前 , 23F
吸取知識只從課本？要怪駕教育嗎？要不要怪你自己
06/30 08:29, 23F
→
06/30 08:29, 10月前 , 24F
學習能力不足啊？
06/30 08:29, 24F
推
06/30 09:07, 10月前 , 25F
把學生教得學習能力不足，難道不用怪教育系統嗎？
06/30 09:07, 25F
→
06/30 09:31, 10月前 , 26F
吳廷琰只能聽吳廷儒的話
06/30 09:31, 26F
推
06/30 09:43, 10月前 , 27F
為什麼學習能力差要怪教育系統啊？我收穫最多都不
06/30 09:43, 27F
→
06/30 09:43, 10月前 , 28F
是老師上課教的，都是有興趣自己課後去網路上找，
06/30 09:43, 28F
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06/30 09:43, 10月前 , 29F
然後圖書館查證，跟同學討論，email給教授跟助教啊
06/30 09:43, 29F
→
06/30 09:43, 10月前 , 30F
。再不行直接殺去研究室學長都在啊
06/30 09:43, 30F
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06/30 09:44, 10月前 , 31F
學習能力要靠別人教嗎？我從來都沒看過這種事情能
06/30 09:44, 31F
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06/30 09:44, 10月前 , 32F
教，頂多只是在關鍵問題教授提點解惑，或者資料矛
06/30 09:44, 32F
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06/30 09:44, 10月前 , 33F
盾的時候前輩給建議啊
06/30 09:44, 33F
推
06/30 10:17, 10月前 , 34F
甘迺迪並沒有下令把吳幹掉, 整件事其實是CIA搞砸了
06/30 10:17, 34F
→
06/30 10:27, 10月前 , 35F
本來以為會安排他們流亡 結果沒人做讓南越將領殺了
06/30 10:27, 35F
推
06/30 10:30, 10月前 , 36F
可以科普一下甚麼是「數豆子」嗎
06/30 10:30, 36F
推
06/30 10:36, 10月前 , 37F
bean counter, 指只重視數字卻不去理解實際運作的人
06/30 10:36, 37F
推
06/30 10:45, 10月前 , 38F
請參考電影沉靜的美國人
06/30 10:45, 38F
推
06/30 11:09, 10月前 , 39F
數豆子的定義怎麼想到馬某...
06/30 11:09, 39F
推
06/30 11:20, 10月前 , 40F
這種管理方式現在還很常見 尤其是財務出身的經理人
06/30 11:20, 40F
推
06/30 11:24, 10月前 , 41F
事實上越戰就不是很重要啊...義務教育讓學生粗淺了
06/30 11:24, 41F
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06/30 11:25, 10月前 , 42F
解一下前因後果就夠了，剩下的部分本來就是有興趣的
06/30 11:25, 42F
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06/30 11:25, 10月前 , 43F
人自己找資料讀
06/30 11:25, 43F
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06/30 11:28, 10月前 , 44F
放在整個近代史裡，越戰只是冷戰時期的一個小節點
06/30 11:28, 44F
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06/30 12:09, 10月前 , 45F
甘迺迪心裡從頭到尾都是要保吳廷琰政權的吧？只是他
06/30 12:09, 45F
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06/30 12:09, 10月前 , 46F
老婆和他弟弟真的搞的太臭
06/30 12:09, 46F
推
06/30 13:28, 10月前 , 47F
怪個人就好笑了 又不是文組需要看歷史 理工科必修
06/30 13:28, 47F
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06/30 13:28, 10月前 , 48F
科目都啃不完了 哪來時間啃一些沒那麼相關的歷史
06/30 13:28, 48F
推
06/30 15:42, 10月前 , 49F
越戰是美軍資訊化改革的起點 以及國內民情的轉折點
06/30 15:42, 49F
→
06/30 15:43, 10月前 , 50F
現在連越戰不重要都出來了? 還是你是說對台灣?
06/30 15:43, 50F
→
06/30 15:43, 10月前 , 51F
沒有越戰的失利 不會看到海灣戰爭美軍的秋風掃落葉
06/30 15:43, 51F
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06/30 18:56, 10月前 , 52F
越戰對臺灣很重要
06/30 18:56, 52F
推
06/30 21:54, 10月前 , 53F
越戰不只對台灣重要 對整個東亞都是 尤其是經濟這塊
06/30 21:54, 53F
→
06/30 21:56, 10月前 , 54F
尤其是日本 美國把日本當成整個四五級廠再用
06/30 21:56, 54F
→
06/30 21:57, 10月前 , 55F
現在看的到的日本軍工財閥都是靠越戰才能做一波產業
06/30 21:57, 55F
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06/30 21:58, 10月前 , 56F
升級 不然搞不好早就倒了
06/30 21:58, 56F
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06/30 22:00, 10月前 , 57F
結果養大的日本企業趁石油危機回去反殺美國一波那就
06/30 22:00, 57F
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06/30 22:00, 10月前 , 58F
是始料未及的結果
06/30 22:00, 58F
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06/30 22:06, 10月前 , 59F
越戰對美國的軍事改革很重要 樓上講了 在波灣戰爭
06/30 22:06, 59F
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06/30 22:07, 10月前 , 60F
驗收 大家也是打完波灣戰爭才發現 幹 美軍超強
06/30 22:07, 60F
推
06/30 22:10, 10月前 , 61F
第一次波灣戰爭前 美軍有把握的只有制空制海權
06/30 22:10, 61F
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06/30 22:11, 10月前 , 62F
陸戰是用絞肉戰的悲觀規畫下去評估的
06/30 22:11, 62F
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