[新聞] 美國警告烏克蘭不要破壞 北溪天然氣管道

看板Military作者時間11月前 (2023/06/16 00:35), 11月前編輯推噓3(27推 24噓 99→)
留言150則, 45人參與, 11月前最新討論串1/1
原文來源： https://reurl.cc/dDDXa8 NOS (荷蘭公共電台) 原文摘要： 美國曾警告烏克蘭不要破壞 北溪天然氣管道 1.美國中央情報局（CIA）在去年6月，在Nord Stream天然氣管道遭到破壞的三個月前，警 告烏克蘭不要炸毀該管道。 2.該次破壞行動在6月沒有實施，但在9月，該管道最終被按照幾乎與MIVD三個月前揭示的相 同情節炸毀。 當時的襲擊在全球引起了很大的騷動，仍然存在著很多問題。最初，許多指責指向俄羅斯 。然而，越來越多的跡象表明烏克蘭參與了這一行動，但烏克蘭總統澤倫斯基堅決否認。 3.荷蘭軍事情報局截獲的計劃提到，烏克蘭最高軍事長官瓦列里·扎盧茲尼將負責該行動。 該計劃涉及一支小型潛水隊，他們將從一艘帆船上執行破壞行動。據稱，澤倫斯基並不知 情該計劃。 根據華盛頓郵報上週引用的洩露的五角大廈文件報導，有關該計劃的信息來自一個歐洲情 報機構。而這個情報機構就是荷蘭軍事情報局。 4.情報來源指出，目前仍然無法確定，並且考慮了多種可能性。荷蘭軍事情報局仍在調查事 件的經過。荷蘭政府對這次破壞行動作出謹慎回應。襲擊發生後的第二天，魯特總理在接受NOS採訪 時對有關可能俄羅斯涉入的問題表示：“你可以有各種猜測（...），但我們對此還不發 表意見。”兩週後，他在國會中表示：“我們將很快看到是誰幹的。希望我們能弄清楚。 ” 心得感想： 這應是上篇聯合報的主要來源 #1aYhfcDK (Military) 原文來源：聯合 https://udn.com/news/story/122663/7236110 烏克蘭炸北溪管線…美官員證實知情 曾提警告 聯合重工的目的是什麼大家都知道， 只是除了認知作戰外，呈現事實也很重要 網上查 Nord Stream(北溪天然氣)就會發現美國已經有較大符的報導 我認為烏克蘭動手的機會很大，戰爭本就是要削弱對手的一切可獲得資源 這條管道對烏沒什麼好處，同時炸了也好早點讓歐洲戒毒 雖然一開始大家都很震驚，但過了一段時間後好像歐洲各國都習慣了XDDD 天然氣價格也穩定下來 注意事項：請注意版規內容。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.61.43 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1686846958.A.4EA.html
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06/16 00:40, 11月前 , 1F
沒有美國同意烏方會冒得罪美國的風險下手我是很懷疑
06/16 00:40, 1F
推
06/16 00:43, 11月前 , 2F
如果該ID還在水桶...
06/16 00:43, 2F
推
06/16 00:43, 11月前 , 3F
所以那ID憑哪一點證明北溪是烏克蘭炸的？
06/16 00:43, 3F
其實內容有報導 執行方式和烏克蘭六月的規劃很像，同時有找到烏克蘭人痕跡 當然目前大家沒說死， 各情報機構也保持模糊態度
推
06/16 00:48, 11月前 , 4F
司機不知情？
06/16 00:48, 4F
推
06/16 00:48, 11月前 , 5F
荷蘭軍情局算是很有能了，之前收網抓了很多俄國間諜
06/16 00:48, 5F
※ 編輯: VANNN (114.44.61.43 臺灣), 06/16/2023 00:52:04
推
06/16 00:53, 11月前 , 6F
所以頂多說高度懷疑，這麼斬釘截鐵說烏炸的被噓活該
06/16 00:53, 6F
噓
06/16 00:55, 11月前 , 7F
不能確定還在那邊你認為
06/16 00:55, 7F
推
06/16 00:55, 11月前 , 8F
其實我一開始也覺得烏克蘭幹的機率比較高
06/16 00:55, 8F
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06/16 00:56, 11月前 , 9F
後來傳出來說俄羅斯幹的我也覺得十分納悶
06/16 00:56, 9F
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06/16 00:56, 11月前 , 10F
只是這一切大概都要等戰爭結束後才會揭曉了
06/16 00:56, 10F
推
06/16 00:59, 11月前 , 11F
其實兩邊都有炸北溪的誘因跟風險，很難確定是誰
06/16 00:59, 11F
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06/16 01:03, 11月前 , 12F
跟規劃很像就有可能是烏幹的，那還有一個記者自稱
06/16 01:03, 12F
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06/16 01:03, 11月前 , 13F
拿到忘記美國哪個高階官員的資料，說是美國跟挪威
06/16 01:03, 13F
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06/16 01:03, 11月前 , 14F
合作炸的是不是也有可能？就沒有實際證據到處K，調
06/16 01:03, 14F
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06/16 01:03, 11月前 , 15F
查也沒看到東西在哪，說俄不可能，他都發動戰爭跟
06/16 01:03, 15F
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06/16 01:03, 11月前 , 16F
到最近才知道前線失利，愚蠢程度還要多說？
06/16 01:03, 16F
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06/16 01:07, 11月前 , 17F
我不太理解烏克蘭人要怎麼炸北溪，他們目前沒有那
06/16 01:07, 17F
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06/16 01:07, 11月前 , 18F
個能力，跟足夠的目的去炸
06/16 01:07, 18F
推
06/16 01:08, 11月前 , 19F
這種東西就看誰有好處吧
06/16 01:08, 19F
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06/16 01:08, 11月前 , 20F
而且，這應該是情報局的工作，怎麼會報成是札來負責
06/16 01:08, 20F
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06/16 01:08, 11月前 , 21F
？
06/16 01:08, 21F
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06/16 01:09, 11月前 , 22F
烏克蘭的好處應該是要讓歐洲國家斷念俄國能源
06/16 01:09, 22F
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06/16 01:09, 11月前 , 23F
俄國的好處就是讓烏克蘭被當兇手 民意壓制政客
06/16 01:09, 23F
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06/16 01:10, 11月前 , 24F
不是，現在歐美都放出，最高石油價格的方式，你可以
06/16 01:10, 24F
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06/16 01:10, 11月前 , 25F
買俄羅斯能源，但必須低於一個價格
06/16 01:10, 25F
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06/16 01:10, 11月前 , 26F
那幹嘛還要炸北溪
06/16 01:10, 26F
推
06/16 01:11, 11月前 , 27F
北溪被炸是早於價格限制
06/16 01:11, 27F
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06/16 01:12, 11月前 , 28F
另外北溪事情後面德國懷疑到波蘭去了
06/16 01:12, 28F
推
06/16 01:13, 11月前 , 29F
回到當時的時空背景，北溪已經停供天然氣，也有一
06/16 01:13, 29F
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06/16 01:13, 11月前 , 30F
說俄國炸的可以免於毀約賠償
06/16 01:13, 30F
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06/16 01:14, 11月前 , 31F
對 北溪停了，炸掉對烏來說沒意義
06/16 01:14, 31F
推
06/16 01:14, 11月前 , 32F
賠償這種事要等到戰後再說吧
06/16 01:14, 32F
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06/16 01:14, 11月前 , 33F
就我個人而言，我只覺得是俄羅斯的認知戰或者假旗
06/16 01:14, 33F
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06/16 01:14, 11月前 , 34F
行動，炸一根已經停止送氣的管子，就戰略意義上根
06/16 01:14, 34F
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06/16 01:14, 11月前 , 35F
本不大
06/16 01:14, 35F
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06/16 01:15, 11月前 , 36F
另外這資訊我記得吉米消息有提過
06/16 01:15, 36F
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06/16 01:16, 11月前 , 37F
是拉，很多人說什麼還有北溪德國就會跪下來求，但
06/16 01:16, 37F
還有 73 則推文
噓
06/16 04:42, 11月前 , 111F
炸毀深海的管道最好有這麼容易
06/16 04:42, 111F
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06/16 04:42, 11月前 , 112F
唯一的方法就是從管道內部爆破
06/16 04:42, 112F
噓
06/16 05:01, 11月前 , 113F
你這不也是散播謠言
06/16 05:01, 113F
噓
06/16 06:07, 11月前 , 114F
兩方都有炸的理由，少在那邊亂講俄國沒理由動手
06/16 06:07, 114F
推
06/16 06:56, 11月前 , 115F
擁烏派進場
06/16 06:56, 115F
噓
06/16 07:09, 11月前 , 116F
說你炸的就是你炸的 一堆搞笑的言論
06/16 07:09, 116F
推
06/16 07:10, 11月前 , 117F
舔俄粉表示欣慰
06/16 07:10, 117F
噓
06/16 07:12, 11月前 , 118F
補什麼推 隨便一篇報導就要信？ 笑死
06/16 07:12, 118F
推
06/16 07:16, 11月前 , 119F
孝子們高潮噴汁
06/16 07:16, 119F
→
06/16 07:17, 11月前 , 120F
黃俄
06/16 07:17, 120F
噓
06/16 07:25, 11月前 , 121F
是俄國的船一直在那邊晃吧
06/16 07:25, 121F
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06/16 07:37, 11月前 , 122F
真相需要證據，現在丟出“猜測”不是為了真相
06/16 07:37, 122F
噓
06/16 07:50, 11月前 , 123F
到底要洗幾次
06/16 07:50, 123F
噓
06/16 07:53, 11月前 , 124F
484有人在釣魚阿 XD
06/16 07:53, 124F
噓
06/16 08:12, 11月前 , 125F
不過還在推文裡能找到兩個信了聯合重工的新黃俄孝子
06/16 08:12, 125F
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06/16 08:12, 11月前 , 126F
也是不錯了，嘻嘻
06/16 08:12, 126F
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06/16 08:13, 11月前 , 127F
我還以為都躲到數字板取暖了欸
06/16 08:13, 127F
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06/16 08:14, 11月前 , 128F
抱歉，是三個，哈哈沒注意到還有一個id
06/16 08:14, 128F
噓
06/16 08:19, 11月前 , 129F
要補推什麼？
06/16 08:19, 129F
推
06/16 08:52, 11月前 , 130F
就算炸了也很正常，強制西歐勒戒，但要先保證不會
06/16 08:52, 130F
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06/16 08:52, 11月前 , 131F
被抓到，不然歐洲的親俄派會趁機「烏俄一樣爛」。
06/16 08:52, 131F
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06/16 08:54, 11月前 , 132F
考慮烏克蘭沒有得罪西方的本錢，因此應該還是出自
06/16 08:54, 132F
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06/16 08:54, 11月前 , 133F
俄國之手，就像最近炸水庫一樣白痴。
06/16 08:54, 133F
推
06/16 09:13, 11月前 , 134F
之前不是也有傳出說是波蘭炸的，畢竟波蘭是對俄強硬
06/16 09:13, 134F
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06/16 09:13, 11月前 , 135F
派
06/16 09:13, 135F
推
06/16 09:37, 11月前 , 136F
就還沒確定是誰幹的,只是懷疑,這樣就有人斷言,
06/16 09:37, 136F
→
06/16 09:37, 11月前 , 137F
實在不像是要討論的樣子,難怪那一篇被鎖
06/16 09:37, 137F
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06/16 09:38, 11月前 , 138F
美國的說法就正反都有,有說是親烏團體幹的,也有說
06/16 09:38, 138F
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06/16 09:38, 11月前 , 139F
是俄幹的
06/16 09:38, 139F
推
06/16 11:03, 11月前 , 140F
如果是烏克蘭炸的，後面的援助就難了，或者是各大
06/16 11:03, 140F
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06/16 11:03, 11月前 , 141F
國的默認？
06/16 11:03, 141F
噓
06/16 11:43, 11月前 , 142F
聯合重工 居心叵測
06/16 11:43, 142F
噓
06/16 12:12, 11月前 , 143F
沒證據只能給紅
06/16 12:12, 143F
噓
06/16 12:50, 11月前 , 144F
所以到底證實了什麼？引用的美國官員連名字都沒有，
06/16 12:50, 144F
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06/16 12:50, 11月前 , 145F
跟媒體最喜歡用的據氏家族有甚麼不一樣？
06/16 12:50, 145F
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06/16 12:54, 11月前 , 146F
換個方向，這時期放出這“猜測”是另一種情報戰
06/16 12:54, 146F
噓
06/16 14:59, 11月前 , 147F
用猜的也能一篇，還是立場有問題的
06/16 14:59, 147F
→
06/16 15:27, 11月前 , 148F
標題下的好像確認一樣 明明是"曾"警告 垃圾重工
06/16 15:27, 148F
推
06/17 08:04, 11月前 , 149F
噓一下補推 呵呵
06/17 08:04, 149F
噓
06/17 08:07, 11月前 , 150F
沒噓到
06/17 08:07, 150F
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