Re: [新聞] 陸軍M60A3戰車更新性能提升型引擎　國防

看板Military作者 (有初老症狀的鹹魚)時間1年前 (2023/03/25 00:32), 編輯推噓19(19推 0噓 53→)
留言72則, 17人參與, 1年前最新討論串7/7 (看更多)
※ 引述《chyx741021 (科科科吉拉)》之銘言： : 此外，軍方還進行M60A3戰車的射控觀瞄系統提升，將換裝新式數位射控、全電力砲控及高 : 解析觀瞄系統，能夠解決消失性商源問題，並且提升射擊精度與縮短接戰時間，提升首發命 : 中率。另外，車長將有獨立觀瞄系統，可直接自行進行觀察與射擊，實施有效打擊。 這段有點奇怪，M60車長就有自己的獨立觀瞄設備 在M19車長塔上，只不過裝的只是AN/VVS2星光夜視儀， https://i.imgur.com/eJtYkGu.jpg
https://i.imgur.com/YGw52Tj.jpg
M60A3只有射手才有AN/VSG-2熱顯像儀 https://i.imgur.com/o0nGA0O.jpg
所以到底是要把M19車長塔拆掉，另建車長獨立顯像器？ 還是直接把M19上的星光夜視儀換成熱顯像儀？？ M19車長塔有幾個問題，首先是視野死角不小，尤其是正面 M85機槍的可靠性也不佳。 所以猶太人很不喜歡，把M60改造成Magach-6時換上自行設計的Urdan車長塔。 CM11也是用Urdan車長塔 題外話，以色列的Magach-6並沒有提升動力，依然是750hp的水準。 直到Magach-7(Magach 6B Gal Batash)才換上900hp引擎 https://i.imgur.com/e0BrOwz.jpg
Magach 6 https://i.imgur.com/MsJ3ZyR.jpg
Magach-7 : 推 TRESS : 就是殺肉殺到極致 不過M60的引擎早就已經消失 我們 03/24 22:06 : → TRESS : 還靠著當初的料件+殺肉 硬撐了20年 也算厲害了 03/24 22:06 : → TRESS : 不過是沒打算再多買些備料嗎？ 舊的料件跟新的 03/24 22:06 : → TRESS : 料件是可以通用的？？？？ 03/24 22:06 M60引擎產能一直都在... 別說還有一堆國家還在使用M48/M60 (之前就有提到韓國還有400輛M48A5K， 土耳其則是有750輛M60A1和890輛M48A5， 埃及則是有1300輛M60，沙烏地阿拉伯也有900輛M60A3) 就連美國都還在用M60突擊橋 (雖然有說要用艾布蘭突擊橋取代，但是每年產量很可憐，M60還要撐很久) https://youtube.com/watch?v=vfzpq8tBORs 是鬼島陸軍一直不跟美國買原廠新貨， 不是讓貿易商進口來路不明的料件， 就是讓台灣自製可靠不佳零件。 現在被美國逼要提高妥善率， 不然只會繼續擺爛不會買450個新引擎... : 推 OhhOhh : 要改射控要不要乾脆用雲豹砲車的砲塔啊 03/24 23:25 雲豹砲塔頂多正面擋30機砲而已，側面可能連50機槍都擋不住... M60砲塔在怎麼爛也能有效抵擋T-54/55的100mm戰車砲 面對T-62的115mm滑膛砲在1000公尺外也有很不錯的防禦率 所以當英國和蘇聯都在研發複合裝甲時，美國覺得鑄造車體就夠了。 雖然當時也有得到T-64的情報，但是當時T-64研發遇到瓶頸， 美軍沒放在眼裡...直到T-72出現才嚇一跳。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.99.47 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1679675525.A.952.html
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03/25 00:37, 1年前 , 1F
T-55打HEAT就能隨便打穿M60正5面了
03/25 00:37, 1F
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03/25 00:37, 1年前 , 2F
而且M60同期的是更強的T-62
03/25 00:37, 2F
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03/25 00:41, 1年前 , 3F
100/115mm炮打HEAT穿深至少400mm(0度)
03/25 00:41, 3F
推
03/25 00:42, 1年前 , 4F
當初T-62一開始出來的時候，CIA的情報就顯示M60不
03/25 00:42, 4F
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03/25 00:42, 1年前 , 5F
妙了，不說防護問題，AOS之前的型號連穩定器都沒有
03/25 00:42, 5F
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03/25 00:42, 1年前 , 6F
。當時老美手上有MBT-70，所以認為問題不大，只不過
03/25 00:42, 6F
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03/25 00:42, 1年前 , 7F
後來嘛…
03/25 00:42, 7F
推
03/25 00:42, 1年前 , 8F
M1出來之前冷戰期間的美國陸軍戰車真的是一言難盡
03/25 00:42, 8F
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03/25 00:45, 1年前 , 9F
另外現在共軍也不用T-62，拿這個比較沒意思
03/25 00:45, 9F
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03/25 00:47, 1年前 , 10F
共軍戰甲車105mm炮，M60應該怎樣改都不可能擋得住
03/25 00:47, 10F
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03/25 00:48, 1年前 , 11F
要是加強防護，目標應是抗化學能(步兵反甲武器)
03/25 00:48, 11F
推
03/25 00:51, 1年前 , 12F
推
03/25 00:51, 12F
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03/25 00:51, 1年前 , 13F
其實當年美軍的M60A1/A3就已有ERA外掛配件
03/25 00:51, 13F
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03/25 00:52, 1年前 , 14F
以色列也有，國軍其實最低成本直接外購或照抄就行了
03/25 00:52, 14F
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03/25 00:54, 1年前 , 15F
當年海灣戰爭時USMC的M60A1(750馬力)就有掛ERA套件
03/25 00:54, 15F
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03/25 00:57, 1年前 , 16F
當年就是蘇聯發現100mm砲無法有效摧毀M48和百夫長
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03/25 00:57, 1年前 , 17F
才另外研發115砲
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03/25 00:57, 1年前 , 18F
115砲使用APFSDS在1000公尺外可擊穿300mm均質鋼板
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03/25 00:57, 1年前 , 19F
，但是蘇聯鋼板材質和北約標準不同，實際會再下降
03/25 00:57, 19F
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03/25 00:57, 1年前 , 20F
一些
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推
03/25 01:01, 1年前 , 21F
推鹹魚大
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推
03/25 01:14, 1年前 , 22F
感謝解答
03/25 01:14, 22F
推
03/25 01:15, 1年前 , 23F
wowu5講的是HEAT，不是APFSDS。1970年代之前2A20就
03/25 01:15, 23F
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03/25 01:15, 1年前 , 24F
有BK-4M（穿甲400+mm)的HEAT了，面對254mm的裝甲是
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03/25 01:15, 1年前 , 25F
有不少機率打穿。在那段時間（1960～1980年代）其
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03/25 01:16, 1年前 , 26F
實KE穿深發展沒有很快，反而是CE有不小發展，直到
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03/25 01:16, 1年前 , 27F
複合裝甲大量出現後，兩者發展速度才相反
03/25 01:16, 27F
推
03/25 01:23, 1年前 , 28F
猶太人就不喜歡車長槍塔設計,urdan出來前甚至用
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03/25 01:23, 1年前 , 29F
退役雪曼的車長蓋來取代M48的車長槍塔
03/25 01:23, 29F
推
03/25 10:17, 1年前 , 30F
原來產能一直都在 以為已經把零件/料件的技術下放
03/25 10:17, 30F
→
03/25 10:17, 1年前 , 31F
給各國自己去玩了 不買原廠貨 大概可能跟之前M60履
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03/25 10:17, 1年前 , 32F
帶一樣, 軍備局標來的履帶就一直拼命斷 但美國原廠
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03/25 10:17, 1年前 , 33F
貨就不會 其他像南韓則是因為陸地連接 所以M48 還
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03/25 10:17, 1年前 , 34F
繼續苦撐 但已經是二線車 土耳其M60 也是二線車 有
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03/25 10:17, 1年前 , 35F
需要的根據以色列協助改裝2百多輛
03/25 10:17, 35F
推
03/25 10:20, 1年前 , 36F
但我們是一線車輛還這樣搞.... 真的覺得有些鬧 不
03/25 10:20, 36F
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03/25 10:20, 1年前 , 37F
過也感謝替小弟解惑 原來維修產能一直都在 以為波
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03/25 10:20, 1年前 , 38F
灣打完M60 秤斤算兩賣 直接全關了 ( 可是這樣的話
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03/25 10:20, 1年前 , 39F
當初應該不會有最後購買料件的案子啊？ 還是這應
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03/25 10:20, 1年前 , 40F
該要分開看?)
03/25 10:20, 40F
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03/25 10:28, 1年前 , 41F
M60A3的裝甲對抗T-62沒有到多大的優勢吧，完全擋不
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03/25 10:28, 1年前 , 42F
住APFSDS
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03/25 10:29, 1年前 , 43F
那時期的HEATFS大多也有400mm的穿深
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03/25 10:30, 1年前 , 44F
頂多就只有酋長可以靠著遠距離加上砲塔外型跳彈
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推
03/25 10:30, 1年前 , 45F
去年七月美國有宣布一筆戰車零附件的軍售
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推
03/25 10:47, 1年前 , 46F
M60的對手當初就是T-55/T54 只能說冷戰時期 在M1
03/25 10:47, 46F
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03/25 10:47, 1年前 , 47F
還沒正式服役前 真的很抖 ...
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03/25 11:06, 1年前 , 48F
80年代就算M1出來後他的產量能不足換裝整批美國陸
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03/25 11:06, 1年前 , 49F
軍，整個美國裝甲主力還是M60甚至M48A5也在二線待
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03/25 11:06, 1年前 , 50F
命直到冷戰結束為止
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推
03/25 13:35, 1年前 , 51F
這樣比起來升級案還是輸雷神方案了
03/25 13:35, 51F
推
03/25 14:05, 1年前 , 52F
雷神M60 SLEP炮和引擎都換了 老陸這些根本不算升級
03/25 14:05, 52F
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03/25 14:05, 1年前 , 53F
就花小錢延壽而已
03/25 14:05, 53F
推
03/25 14:25, 1年前 , 54F
M60就跟四號很像，底盤運用許久又汎用，也經過長期
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03/25 14:25, 1年前 , 55F
升級
03/25 14:25, 55F
→
03/25 14:26, 1年前 , 56F
不過對抗新穎的MBT很容易吃鱉，就算是有M833 M900可
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03/25 14:26, 1年前 , 57F
以用
03/25 14:26, 57F
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03/25 14:27, 1年前 , 58F
對抗T-80U之後的車還滿劣勢的
03/25 14:27, 58F
推
03/25 14:29, 1年前 , 59F
算是不小的改動了啦，只是引擎馬力沒什麼提升
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03/25 14:29, 1年前 , 60F
然後沒換主砲跟提升防禦能力
03/25 14:29, 60F
推
03/25 15:43, 1年前 , 61F
只要能夠動起來，就能跟05式互相傷害
03/25 15:43, 61F
→
03/25 15:44, 1年前 , 62F
台灣陸軍要面對的主要對手不是MBT所以還好
03/25 15:44, 62F
推
03/25 15:50, 1年前 , 63F
戰時車長應該沒功夫去操作85機槍，不好裝填又增加
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03/25 15:50, 1年前 , 64F
高度
03/25 15:50, 64F
推
03/25 19:30, 1年前 , 65F
M60大改可惜，不用又沒有足夠經費去換裝，
03/25 19:30, 65F
推
03/25 21:16, 1年前 , 66F
M60 就食之無味 棄之可惜 105砲要穿對方的車是可以
03/25 21:16, 66F
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03/25 21:16, 1年前 , 67F
但本身防護是真的弱 又沒錢到像美軍那樣可以全面
03/25 21:16, 67F
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03/25 21:16, 1年前 , 68F
換裝M1 就是短期內要應付可能的危機 把妥善率拉起
03/25 21:16, 68F
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03/25 21:16, 1年前 , 69F
來最少要能動能開砲能先看得到對方 現在這案子比
03/25 21:16, 69F
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03/25 21:16, 1年前 , 70F
較像解決消失性商源的MLU 而不是要再延續服役30年(
03/25 21:16, 70F
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03/25 21:16, 1年前 , 71F
但也不好說 M41 用到現在也還跑不掉 M48改裝的CM12
03/25 21:16, 71F
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03/25 21:16, 1年前 , 72F
雖然封存 但也還在...)
03/25 21:16, 72F
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