Re: [新聞] 日經：拜登政府正商議與台灣共同製造美國武器

看板Military作者 (大叔)時間1年前 (2022/10/20 11:30), 1年前編輯推噓61(61推 0噓 257→)
留言318則, 46人參與, 1年前最新討論串4/4 (看更多)
→ kuma660224 : 島鏈海峽其實條件更好 這邊老美地盤 10/20 09:3 7
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10/20 09:38,
美帝為保住自己霸權，只會更用力開圖
10/20 09:38
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10/20 09:39,
烏克蘭比較慘是丟掉克里米亞後
10/20 09:39
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10/20 09:39,
美國扶持也只是一年3-5億美元援助
10/20 09:39
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10/20 09:39,
已經出事了 也拿不多 因為不是美方利益區域
10/20 09:39
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10/20 09:39,
只是維護北約安全的愛屋及烏
10/20 09:39
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10/20 09:40,
某島國啥戰爭侵略都還沒發生
10/20 09:40
→
10/20 09:40,
元老就捧5年百億美元要砸錢援助
10/20 09:40
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10/20 09:41,
烏克蘭人看了，大概很想唱金包銀
10/20 09:41
→
10/20 09:42,
在聯合國有位置的 戰前待遇遠遠不如沒位置的
10/20 09:42
→
10/20 09:43,
就地緣地理位置與戰略產業差距太大
10/20 09:43
不太認同kuma大的講法。因為烏俄戰爭顯示出，為防止威權國家侵略，事前要投入的武力 威嚇要更多，因為這些獨裁者不是用常理而是賭徒心態在博奕。 烏在14年後的援助雖能幫助烏建立有效戰力，但無法建立有效嚇阻力。 比起戰爭爆發後美國一年就要花兩百億以上援助來看，五年拿個一百億也不會太誇張。不 能直接駐軍的台灣跟烏克蘭，軍事援助是比較可行的方法。美國都很重視這兩個地方，沒 有台灣比較重要。 所以也能預期，戰後對烏的軍事援助會持續且比戰前規模大上許多，除了重建外也要保持 有效嚇阻力。 站在這個角度去看，比較能理解這次修法的背景。更何況，東亞爆發戰事美軍一定會被攻 擊，對他們而言是買保險。 以台灣的現況來看，自身的研發能力就在那邊，雖然在某些點有技術能力但很難有全面性 的優勢。而軍購除了有政治干擾外，目前也有排擠美軍產能的問題。 比方說，美國就算要賣星座級也會卡在沒產能。所以美國把一些生產交由台灣代工，不僅 沒產能問題，也可以避免技轉衍生出的麻煩。 以目前來看，飛彈類的代工應該沒問題，只是中科院得再擴大工廠規模。軍艦比較麻煩的 是美軍沒有適合台灣的中小型艦艇，星座級是可以採成功級案例但spy6是個問題要克服。 漢翔的產能能不能接F16我就不太確定，至於兵整中心或許可以轉型成代工中心、若以這 幾年研發不順的狀況來看。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.224.204 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1666236655.A.B54.html ※ 編輯: kiyoshi520 (114.137.224.204 臺灣), 10/20/2022 11:47:54
推
10/20 11:36, 1年前 , 1F
說實在的烏克蘭被吞掉對美也不至於傷筋動骨，真倒楣
10/20 11:36, 1F
→
10/20 11:38, 1年前 , 2F
的是東歐
10/20 11:38, 2F
推
10/20 11:44, 1年前 , 3F
而且烏克蘭沒了，NATO只是壓力很大，不至於解體
10/20 11:44, 3F
推
10/20 11:44, 1年前 , 4F
K大的意思應該是想說美國對台灣更加重視
10/20 11:44, 4F
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10/20 11:44, 1年前 , 5F
台灣丟了，日韓直接倒向中，美國在亞太就很尷尬
10/20 11:44, 5F
→
10/20 11:45, 1年前 , 6F
若烏克蘭不幸被俄國占領，只會更凸顯NATO的重要性
10/20 11:45, 6F
→
10/20 11:45, 1年前 , 7F
NATO成員國也不得不更團結，以面對俄國軍事威脅
10/20 11:45, 7F
推
10/20 11:45, 1年前 , 8F
台灣丟了，韓國會親中，日本大概會丟掉拘束器
10/20 11:45, 8F
我一直覺得就台灣問題上，日韓比較像東歐在烏克蘭問題那樣，反倒德法立場比較像東盟 那樣搖擺投機。
→
10/20 11:45, 1年前 , 9F
事實上台灣就是還沒陷入戰爭，而且GDP也比烏克蘭高
10/20 11:45, 9F
→
10/20 11:46, 1年前 , 10F
直接走向擁核國，對美國來說等於是毀了舊金山和約
10/20 11:46, 10F
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10/20 11:46, 1年前 , 11F
讓台灣認知到即將開戰的情況的話，台灣根本不差錢
10/20 11:46, 11F
現實就是平時維持戰備的錢跟人都不夠，你得把軍費拉到GDP 3%。要開戰了錢再多也只能 救急。
→
10/20 11:46, 1年前 , 12F
援烏主要是讓俄國放血吧 平時一年花一百億美金
10/20 11:46, 12F
→
10/20 11:46, 1年前 , 13F
絕對沒辦法辦到像現在靠戰損拉開美俄兩國戰力差距
10/20 11:46, 13F
若能阻止戰爭，會是最好的解決方案。
→
10/20 11:47, 1年前 , 14F
如果從二戰後秩序看，台灣遠比烏克蘭重要
10/20 11:47, 14F
那是因為烏一直在共產世界，現在烏變成對俄前線，兩者時空背景差很多。
→
10/20 11:48, 1年前 , 15F
韓國會親中是什麼意思? 難道他們願意被北韓統一?
10/20 11:48, 15F
※ 編輯: kiyoshi520 (114.137.224.204 臺灣), 10/20/2022 11:59:25
→
10/20 11:51, 1年前 , 16F
台灣掉了 日本會被玩死 台灣本島離日本的小島這麼近
10/20 11:51, 16F
→
10/20 11:51, 1年前 , 17F
只要中國不幫，北韓常規武力上不足以威脅南韓
10/20 11:51, 17F
推
10/20 11:51, 1年前 , 18F
烏俄開戰前美國根本沒軍援耶
10/20 11:51, 18F
有啦，14年後烏克蘭的軍備重建有美英在支援。這也是何以俄開局失敗的主要因素之一。
推
10/20 11:52, 1年前 , 19F
台灣直接掐住日韓的海運航道，中國拿了台灣他們當然
10/20 11:52, 19F
→
10/20 11:52, 1年前 , 20F
不得不跪
10/20 11:52, 20F
推
10/20 11:52, 1年前 , 21F
套明居正說過的話：台灣丟掉的話，美國不要混了
10/20 11:52, 21F
→
10/20 11:52, 1年前 , 22F
是烏俄開戰之後的成功經驗才讓美國想在台灣複製的
10/20 11:52, 22F
還有 256 則推文
還有 8 段內文
→
10/20 15:51, 1年前 , 279F
直吃定歐洲靠他的天然氣，歐洲為了不要因為缺氣死人
10/20 15:51, 279F
→
10/20 15:51, 1年前 , 280F
，一定會袖手旁觀，至少德法的確是沒有讓他失望
10/20 15:51, 280F
→
10/20 15:51, 1年前 , 281F
反正歐美願意支援戰爭受害者 甚至不惜流點血 但要
10/20 15:51, 281F
→
10/20 15:51, 1年前 , 282F
歐美下場當戰爭受害者就另當別論
10/20 15:51, 282F
→
10/20 15:51, 1年前 , 283F
羅斯福和麥卡錫主義可是敲的商人哎哎叫
10/20 15:51, 283F
→
10/20 15:52, 1年前 , 284F
現在台灣跟中國還法理上沒停戰狀態哦，法理上你覺得
10/20 15:52, 284F
→
10/20 15:52, 1年前 , 285F
某人是內奸你可以舉證檢舉，而不是整天說有內奸那不
10/20 15:52, 285F
→
10/20 15:52, 1年前 , 286F
出什麼證據來
10/20 15:52, 286F
→
10/20 15:52, 1年前 , 287F
你跟中俄和馬斯克講，我只是在討論中俄在烏俄戰爭之
10/20 15:52, 287F
→
10/20 15:52, 1年前 , 288F
後為什麼沒有軟化，這絕對不是因為他們是賭徒
10/20 15:52, 288F
→
10/20 15:53, 1年前 , 289F
打高空只會讓我覺得某陣營的人就這點程度 哪裡來的
10/20 15:53, 289F
→
10/20 15:53, 1年前 , 290F
還是回哪裡去
10/20 15:53, 290F
→
10/20 15:55, 1年前 , 291F
覺得有內奸證據就去檢舉很難？還是證據拿不出來憑空
10/20 15:55, 291F
→
10/20 15:55, 1年前 , 292F
想像？
10/20 15:55, 292F
→
10/20 15:55, 1年前 , 293F
講得好像歐洲綏靖與否是一個只要凹單就一定會發生
10/20 15:55, 293F
→
10/20 15:55, 1年前 , 294F
的事情 連那些國家會跪 啥時跪都無法保證 還說不是
10/20 15:55, 294F
→
10/20 15:55, 1年前 , 295F
拿人命賭？
10/20 15:55, 295F
推
10/20 16:01, 1年前 , 296F
對方不可能都只出好步，不出爛步，所以當然要討論對
10/20 16:01, 296F
→
10/20 16:01, 1年前 , 297F
方可能出的爛步，不是說提出對方可能出的爛步就變成
10/20 16:01, 297F
→
10/20 16:01, 1年前 , 298F
他的同路人。理性一點吧
10/20 16:01, 298F
→
10/20 16:05, 1年前 , 299F
要看凹單的規模啦，不是凹單就可以，但是問題就是歐
10/20 16:05, 299F
→
10/20 16:05, 1年前 , 300F
美對凹單的底線，就像到底會不會繼續強硬升息、要升
10/20 16:05, 300F
→
10/20 16:05, 1年前 , 301F
到什麼程度、會不會在那之前先發生更糟糕的金融事件
10/20 16:05, 301F
→
10/20 16:05, 1年前 , 302F
一樣
10/20 16:05, 302F
推
10/20 16:11, 1年前 , 303F
對他們來說，如果人命沒有價值，那麼他們會認為是計
10/20 16:11, 303F
→
10/20 16:11, 1年前 , 304F
劃性消耗，不是「（冒著失去重要事物的風險）去賭」
10/20 16:11, 304F
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10/20 16:11, 1年前 , 305F
，就像我跟你賭明天會不會下雨，輸的要拔一根腳毛跟
10/20 16:11, 305F
→
10/20 16:11, 1年前 , 306F
美金十萬元，前者我每天固定拔十根給你都可以，哪有
10/20 16:11, 306F
→
10/20 16:11, 1年前 , 307F
什麼差
10/20 16:11, 307F
推
10/20 17:35, 1年前 , 308F
結果查了一下，原來是小雞版來的啊
10/20 17:35, 308F
推
10/20 20:11, 1年前 , 309F
普丁不在意消耗，人家也不在意殺俄軍，這樣子不是
10/20 20:11, 309F
→
10/20 20:12, 1年前 , 310F
正好，大家雙贏，那就大家都繼續吧。
10/20 20:12, 310F
→
10/20 20:35, 1年前 , 311F
烏克蘭人可以脫歐入台啊
10/20 20:35, 311F
推
10/20 22:52, 1年前 , 312F
威脅人最忌諱被發現你不幹真幹 普丁已經被戳破了
10/20 22:52, 312F
→
10/20 22:52, 1年前 , 313F
中國假打如果台灣不屈服 中國自己會先內亂
10/20 22:52, 313F
→
10/20 22:54, 1年前 , 314F
整天扯法理的就是在耍白痴而已 事實就擺在這 還天
10/20 22:54, 314F
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10/20 22:54, 1年前 , 315F
天翻出來打手槍 笑死 法理上內戰 中國自己都不信
10/20 22:54, 315F
推
10/21 08:51, 1年前 , 316F
打著言論自由親中。 開戰後這群人不用防著？
10/21 08:51, 316F
推
10/21 08:54, 1年前 , 317F
親中言論可以，問題是中國不放棄武統
10/21 08:54, 317F
→
10/21 08:56, 1年前 , 318F
此外中國的承諾 都是歷史文件跟只挑部份講
10/21 08:56, 318F
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