Re: [討論] 劉得金原文:從地面作戰談作戰

看板Military作者時間1年前 (2022/10/12 01:55), 編輯推噓12(12推 0噓 24→)
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※ 引述《sandyfanss (單一麥芽威士忌N )》之銘言： : 首先我不太相信有什麼「絕對」空優 : 按目前戰力保存目標如果能達成， : 那麼在發起聯合泊地攻擊時能爭取到局部空優， : 守備火力應該還是能發揚到某一個程度。 因為陸軍覺得這與它無關,它料敵從寬,並不怎麼考慮整體聯戰機制, 就算最糟糕的情況,海空軍的殘存能量還是能對陸軍在地面防衛起到作用, 至少不會兩眼一蒙就瞎的情況. 陸軍需要大量後備步兵守灘線,除了想拘束敵軍外, 還包括陸軍根本搞不清楚敵主力突破方向在那裡, 陸軍必須摸清敵軍突破方向才能把常備聯兵營帶上去對攻. : 然後反舟波時理應是敵攻擊全程中機動力最差的一段難到眼睜睜看05式游上來都不打？ 陸軍砲兵脫離時代很久了,他們只能打彈幕讓敵軍波次自己撞上來, 但M109A2或M114射程太短導致過於靠近前線,生存性堪虞. 砲兵的決策循環與偵監能力都不足,裝備過於老舊,無法發揚火力射程射速, 這些砲必須放在灘頭10KM內,打灘頭外5KM,它也不能直接打灘頭,因為灘頭有友軍, 因此攔阻與摧毀效率都很差. : → ja23072008 : 理想中的優勢火力，就得靠提升炮兵射程跟加速射擊 : → ja23072008 : 任務流程來達成。 以斯洛伐克的155mmL52 TMG EVA來說,打增程彈可到40KM以上, 全自動砲,彈艙12發(另車上有備彈12發), 三砲排36發五分鐘內打完收工跑路,至隱蔽處再裝彈, 可以放在國三前後打, 在台灣北部任意地區(除瑞芳貢寮以外)都可以集中二個砲營負責"照顧" 在淡水-桃園-新竹可以集中至少三個砲營集火, 重點還是在於偵監-前觀,通訊-火協與射指,整個系統的決策循環要夠快, 才可能打真正隨機性的敵目標.見到就打. : 推 afv : 所以射程問題相對小，畢竟是設防等要出灘頭往內陸前 : → afv : 進的共軍撞上，再加搶佔灘岸附近高地當引導砲兵火力 : → afv : 砸在灘頭上的共軍用。 敵軍如果全裝上岸,後備旅是攔不住的, 這是互為因果關係,因為砲兵生存性與火力不足,無法對敵造成嚴重殺傷, 才需要部隊拉線拘束,又由於陸軍必須把常備放後面打反擊, 那前面只能放後備. 問題後備戰力太差根本攔不住敵軍,結果就是迫使常備更早投入打反擊補防線. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.91.141 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1665510932.A.E26.html
推
10/12 02:08, 1年前 , 1F
因為當時的想定就是二戰等級的步兵大戰
10/12 02:08, 1F
→
10/12 02:08, 1年前 , 2F
現在靠人海去填也拘束不住的
10/12 02:08, 2F
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10/12 02:10, 1年前 , 3F
所以一直很希望台灣有先進卡車砲
10/12 02:10, 3F
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10/12 02:17, 1年前 , 4F
陸軍似乎沒有很想買 所以此題無解
10/12 02:17, 4F
推
10/12 02:29, 1年前 , 5F
越看越覺得陸軍擺爛中
10/12 02:29, 5F
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10/12 03:47, 1年前 , 6F
M109A2/A5射程遠一點
10/12 03:47, 6F
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10/12 03:52, 1年前 , 7F
陸軍目前先採購M142、拖式，火炮好像優先度頗低
10/12 03:52, 7F
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10/12 04:05, 1年前 , 8F
我也覺得火炮在陸軍中的優先順序低的奇怪
10/12 04:05, 8F
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10/12 04:06, 1年前 , 9F
不過陸軍有很多洞要補就是 補齊野戰防空就是個錢坑
10/12 04:06, 9F
推
10/12 06:14, 1年前 , 10F
之前陸軍把錢投資在阿帕契.黑鷹.眼鏡蛇
10/12 06:14, 10F
推
10/12 06:39, 1年前 , 11F
推
10/12 06:39, 11F
推
10/12 06:55, 1年前 , 12F
火砲之前有要買M109A6，只是被美國砍了，換成海馬士
10/12 06:55, 12F
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10/12 06:55, 1年前 , 13F
，至於卡車砲，也要等美國做出來才有得買，或是陸軍
10/12 06:55, 13F
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10/12 06:55, 1年前 , 14F
願意砸錢給中科院軍備局搞
10/12 06:55, 14F
推
10/12 07:03, 1年前 , 15F
卡車砲軍備局有搞過,陸軍沒買
10/12 07:03, 15F
推
10/12 07:09, 1年前 , 16F
可能陸軍看不上軍備局自己搞的，畢竟後面就編預算買
10/12 07:09, 16F
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10/12 07:09, 1年前 , 17F
M109A6了
10/12 07:09, 17F
推
10/12 07:30, 1年前 , 18F
老陸轉不過來的時候很多 卡車炮就是其中一例
10/12 07:30, 18F
推
10/12 08:25, 1年前 , 19F
軍備局的卡車砲據說挺陽春的
10/12 08:25, 19F
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10/12 08:25, 1年前 , 20F
不買很正常
10/12 08:25, 20F
推
10/12 08:40, 1年前 , 21F
我覺得比較像陸軍看不上軍備局當年搞出來的卡車砲，
10/12 08:40, 21F
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10/12 08:40, 1年前 , 22F
還是想買M109A6
10/12 08:40, 22F
推
10/12 09:05, 1年前 , 23F
這些都不會有 連免費的老砲都沒有.. HIMARS無替代性
10/12 09:05, 23F
推
10/12 09:21, 1年前 , 24F
覺得應該繼續發展火紅雀之類自殺無人機，反舟波就
10/12 09:21, 24F
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10/12 09:21, 1年前 , 25F
會變得比較有意義，也能在必要時支援其他戰場的反
10/12 09:21, 25F
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10/12 09:21, 1年前 , 26F
甲。畢竟只要有紅隼等級彈頭就能打5系列兩棲甲車。
10/12 09:21, 26F
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10/12 09:21, 1年前 , 27F
若能讓無人機影像辨識AI化還能降低人力需求
10/12 09:21, 27F
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10/12 09:31, 1年前 , 28F
自殺無人機在高強度戰場的工作效率可能會有疑問
10/12 09:31, 28F
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10/12 09:32, 1年前 , 29F
成本再怎麼壓也有個限度 可能還不如砲彈無腦亂扔
10/12 09:32, 29F
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10/12 09:51, 1年前 , 30F
以前有聽說老陸演習時會派最菜的單位當偵蒐
10/12 09:51, 30F
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10/12 09:51, 1年前 , 31F
意思是在前面被吃了就表示敵軍在那裏
10/12 09:51, 31F
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10/12 09:51, 1年前 , 32F
看來後備旅的意思也是一樣
10/12 09:51, 32F
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10/12 09:52, 1年前 , 33F
就是當警鈴用的而已，根本不指望有戰力
10/12 09:52, 33F
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10/12 10:03, 1年前 , 34F
最菜的單位當偵蒐->這就烏東民兵的使用方式
10/12 10:03, 34F
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10/12 10:04, 1年前 , 35F
至少人家目的很明確 是要抓發射點然後叫砲兵壓制
10/12 10:04, 35F
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10/12 12:46, 1年前 , 36F
推
10/12 12:46, 36F
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