Re: [討論] 經濟學人：台海會有戰爭嗎？

看板Military作者 (此方不可長)時間1年前 (2022/08/17 12:14), 1年前編輯推噓157(184推 27噓 559→)
留言770則, 149人參與, 1年前最新討論串4/15 (看更多)
※ 引述《baozi (I've never been to me)》之銘言： : 最近好像又有另一種風向跑出來, 洗得越來越兇, : 那就是 → 美國慢慢把半導體拿回本土, 等台灣沒了半導體優勢, 美國將放棄台灣? : 接著當然就是要台灣別押寶美國那一邊啦balabala之類的言論 : 然後大家就會跟著這風向展開論述, 試圖證明台灣半導體很難取代之類的云云.. = = : 這根本搞錯重點了吧 : 台灣對美國的戰略意義又不是只有半導體, 怎麼一堆人在這上面打轉? : 主要還是地理位置吧 真的不要怪台灣人有這麼多的疑美論、美棄論 有些台灣人很喜歡說, "憑什麼叫美國人幫你打仗" "要台獨自己去武裝" 所以為什麼美國人不對著南韓跟日本說, "憑什麼叫美國人幫你打仗", 反而是選擇駐軍? 甚至以前台灣也有駐軍。 說到底, 當年冷戰的情勢就不老調重彈, 我就問現在是怎麼樣? 日本因為捆龍索, 所以不能有軍隊, 這是美國對日本的承諾? 好, 那南韓呢? 不要跟我扯說美軍駐南韓是UN的決議, 那笑話組織的決議只不過是替美國的行動增加一個藉口。 說穿了, 是卡特以來幾個美國低能領導想拉中抗蘇, 所以背刺台灣的結果, 到了90年代後又以為可以利用開放市場, 和平演變中國, 繼續背刺台灣。 這種幼稚的見解終於在川普任內的後半期獲得糾正, 但為時已晚: 1. 台灣已經被壟罩在共產黨的淫威之下。 此話怎講? 也就是美國已不再敢直接回到台灣, 永遠在門外打各種花式擦邊球。 什麼叫直接回到台灣, 來台灣駐個2萬美軍就是直接回到台灣。 2. 台灣人經過這四十年的變化, 已經過去一代半, 就是覺得你美國沒有很重視台灣, 台灣隨時可割可棄。 這真的不要跟我靠北, 結果是如此, 為什麼同樣都是黃猴子, 日本有駐軍, 南韓有駐軍, 我們卻連F-35都買不到, 被人戲稱「當狗還要自備狗糧」, 這真的要問你美國。 台灣重要性與戰略地位不如日韓? 當然不是, 是美國回不來了, 現在美軍真的駐紮下去, 是真的會直接讓老共開戰。 如果早知如此, 美國可能寧願把卡特彈劾掉, 也不要走到這一步。 好, 我講這麼多, 一定又有人噓我疑美、要投降賣台、blahblah 我只是要說, 美國該硬起來, 放棄戰略模糊了, 這是你他媽最後的機會。 有人會說美國的戰略模糊是為了避免助長台獨勢力、 害美國捲入戰爭, 那你可以把話說簡單點, "在台灣不片面改變現狀的前提下, 美國將實際出兵保衛台灣" 不要再扯黃猴子的命不值美國人來救, 除非你覺得日韓一但爆發戰爭, 美國人會第一時間撤退。 : 真的即便到了現在, 美國人還是無法看清真正的中國, 還對中國存有不切實際的幻想 我覺得美國不只是看不清中國, 根本就是腦袋內一片混沌不清。 尤其是拜登上台後。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.180.249 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1660709653.A.E57.html
推
08/17 12:15, 1年前 , 1F
發在這邊不會有人幫你翻成英文投書白宮 要跟美國人
08/17 12:15, 1F
→
08/17 12:15, 1年前 , 2F
喊話要靠自己耶
08/17 12:15, 2F
推
08/17 12:16, 1年前 , 3F
看了第一段之後就懶得看了~一下台灣人一下美國人
08/17 12:16, 3F
→
08/17 12:16, 1年前 , 4F
你把台灣人當作美國人?
08/17 12:16, 4F
你還是看完再說吧? ※ 編輯: wahaha99 (36.226.180.249 臺灣), 08/17/2022 12:16:46
→
08/17 12:17, 1年前 , 5F
現況找一個敢嗆聲的老大比自稱天下第一的好太多了
08/17 12:17, 5F
→
08/17 12:19, 1年前 , 6F
所以疑美了 然後呢？ 疑美健康論沒意義啊
08/17 12:19, 6F
→
08/17 12:19, 1年前 , 7F
只是創造機會好被統戰被利用而已
08/17 12:19, 7F
我的立場疑美是要逼美國放棄戰略模糊 但有很多人的立場疑美就是反正你美國擺爛 我就倒向中國、好死不如賴活著 這是很正常的人性 而這不是誰的責任, 就是美國的責任 ※ 編輯: wahaha99 (36.226.180.249 臺灣), 08/17/2022 12:21:54
→
08/17 12:20, 1年前 , 8F
疑美是能帶來什麼好處 好像只有爽到中國
08/17 12:20, 8F
→
08/17 12:20, 1年前 , 9F
那還不如支持一下國產備胎 不要抱怨爛
08/17 12:20, 9F
推
08/17 12:20, 1年前 , 10F
不知道拜登數次在公開場合的「口誤」算不算轉成戰
08/17 12:20, 10F
→
08/17 12:20, 1年前 , 11F
略清晰？
08/17 12:20, 11F
不算 要像美日安保那樣白紙黑字
推
08/17 12:21, 1年前 , 12F
再來買軍火=保護費 連買個軍火自己用都不行了還駐軍
08/17 12:21, 12F
→
08/17 12:21, 1年前 , 13F
國務院也從來沒有說拜登是「口誤」也沒說拜登「說
08/17 12:21, 13F
→
08/17 12:21, 1年前 , 14F
錯」從來都只有跳針三公報跟一中政策喔
08/17 12:21, 14F
→
08/17 12:21, 1年前 , 15F
像騰雲/MQ9 兩隻腳走路 降低風險
08/17 12:21, 15F
噓
08/17 12:21, 1年前 , 16F
台灣人很喜歡說？哪個台灣人？你這樣說是代表全體
08/17 12:21, 16F
→
08/17 12:21, 1年前 , 17F
台灣人？
08/17 12:21, 17F
你喜歡計較這個 那我加上"有些" 別7PUPU了
→
08/17 12:22, 1年前 , 18F
F16美國要用到2040~再台灣被疑美論的嫌到沒人用一樣
08/17 12:22, 18F
F16用到2040是用在國土防衛吧 不過美國本土幾乎沒威脅啊 還是老話 什麼時候要賣F-35給台灣
推
08/17 12:22, 1年前 , 19F
我也覺得美國應該放棄模糊戰略 日本美國內部也有人
08/17 12:22, 19F
→
08/17 12:22, 1年前 , 20F
呼籲但是畢竟還沒到撕破臉的地步 美國決策又不是像
08/17 12:22, 20F
→
08/17 12:22, 1年前 , 21F
對面一樣二百斤拍腦袋 先看看台灣法案的發展
08/17 12:22, 21F
※ 編輯: wahaha99 (36.226.180.249 臺灣), 08/17/2022 12:24:32
推
08/17 12:22, 1年前 , 22F
討論時注意用語
08/17 12:22, 22F
有板友直接嗆我說我要投降就明說 檢舉都沒下文了 我還沒對板友出言不遜吧 到底要注意什麼用語
→
08/17 12:23, 1年前 , 23F
這比較像嗆美論 XDD 反正讓你台灣沒盟友就對了
08/17 12:23, 23F
→
08/17 12:23, 1年前 , 24F
真是受夠模糊戰略,給了政治多少操弄空間,百姓受難
08/17 12:23, 24F
→
08/17 12:23, 1年前 , 25F
如果台灣足夠重要 美國也會低頭舔
08/17 12:23, 25F
→
08/17 12:24, 1年前 , 26F
不過就是談判的花招 爭取自己利益罷了
08/17 12:24, 26F
※ 編輯: wahaha99 (36.226.180.249 臺灣), 08/17/2022 12:25:47
推
08/17 12:25, 1年前 , 27F
覺得美國對臺態度現狀是，「又要馬兒好，又要牠不
08/17 12:25, 27F
→
08/17 12:25, 1年前 , 28F
吃草。」
08/17 12:25, 28F
推
08/17 12:25, 1年前 , 29F
這不是計較，而是你的寫法就是會讓人找麻煩，不想
08/17 12:25, 29F
→
08/17 12:25, 1年前 , 30F
偏離討論，還是避免比較好
08/17 12:25, 30F
推
08/17 12:25, 1年前 , 31F
美國本土有沒有威脅跟他用不用F16有啥關係?
08/17 12:25, 31F
還有 699 則推文
還有 10 段內文
→
08/17 21:45, 1年前 , 731F
美國幫當然好，不幫難到自己就不防衛了？
08/17 21:45, 731F
→
08/17 21:48, 1年前 , 732F
明明就中國想入侵，但是台灣跟其他國家互動正常化
08/17 21:48, 732F
→
08/17 21:48, 1年前 , 733F
會增加難度，所以跟誰互動他都會不爽，跟美國互動
08/17 21:48, 733F
→
08/17 21:48, 1年前 , 734F
就轉說被當成棋子。中國不想入侵，不去搞競爭哪還
08/17 21:48, 734F
→
08/17 21:48, 1年前 , 735F
有這麼多問題。
08/17 21:48, 735F
推
08/17 22:02, 1年前 , 736F
推．不懂台美哪需要利益交換？台灣卡第一島鏈好位置
08/17 22:02, 736F
→
08/17 22:02, 1年前 , 737F
大部分人是不求戰 也不避戰的 會考慮到美國還是日本
08/17 22:02, 737F
→
08/17 22:03, 1年前 , 738F
光憑這點美國就不可能對台海議題袖手旁觀。
08/17 22:03, 738F
→
08/17 22:03, 1年前 , 739F
是因為軍事經濟上結盟綁在一起 武器大都要向他買
08/17 22:03, 739F
→
08/17 22:03, 1年前 , 740F
台灣會看美日 真的打起來幫不幫的風向是再正常不過
08/17 22:03, 740F
→
08/17 22:04, 1年前 , 741F
又，從來都不覺得美國人有義務保護台灣，但沒有武器
08/17 22:04, 741F
→
08/17 22:05, 1年前 , 742F
怎麼自保？烏克蘭不就靠歐美軍才能援撐到現在？
08/17 22:05, 742F
→
08/17 22:06, 1年前 , 743F
*烏克蘭不就靠歐美軍援才能撐到現在？
08/17 22:06, 743F
噓
08/17 22:40, 1年前 , 744F
挺不挺台是相對的啦 你主觀認定美國不夠挺台
08/17 22:40, 744F
→
08/17 22:40, 1年前 , 745F
那有相對更挺台的嗎？沒有的話是想挑撥離間喔
08/17 22:40, 745F
→
08/17 22:53, 1年前 , 746F
懷疑 在想有沒有這種可能罷了 Peace~
08/17 22:53, 746F
推
08/17 23:05, 1年前 , 747F
民主黨就是低能啊，可惜美國東西岸高知識份子最愛
08/17 23:05, 747F
→
08/17 23:05, 1年前 , 748F
這一味
08/17 23:05, 748F
噓
08/17 23:20, 1年前 , 749F
懷疑挑撥離間 在想有沒有這種可能罷了 Peace
08/17 23:20, 749F
→
08/17 23:22, 1年前 , 750F
共產黨就是低能啊，可惜中國東西岸低知識份子最愛這
08/17 23:22, 750F
→
08/17 23:22, 1年前 , 751F
一味
08/17 23:22, 751F
噓
08/18 00:18, 1年前 , 752F
某些老板友啊，不要把自己人設搞崩了啊，說好的理
08/18 00:18, 752F
→
08/18 00:18, 1年前 , 753F
性討論呢？如果這篇真的說得都是錯的，自然會有其
08/18 00:18, 753F
→
08/18 00:18, 1年前 , 754F
他人把他噓下去，不用在那邊情緒性發言和人身攻擊
08/18 00:18, 754F
→
08/18 00:18, 1年前 , 755F
，因為這篇把自己格調做低和被人看破手腳值得嗎？
08/18 00:18, 755F
→
08/18 00:23, 1年前 , 756F
說得難聽點，台灣就是美國棋盤上的棋子，至於你要
08/18 00:23, 756F
→
08/18 00:23, 1年前 , 757F
當大將或兵卒我們自己要決定，今天你對美國沒任何
08/18 00:23, 757F
→
08/18 00:23, 1年前 , 758F
利益價值人家當然跑去跟中國勾勾纏，但相對的今天
08/18 00:23, 758F
→
08/18 00:23, 1年前 , 759F
中國開始脫離韁繩撒野美國又轉回來了，可惜台灣自
08/18 00:23, 759F
→
08/18 00:23, 1年前 , 760F
己整天互相內鬥又不敢讓老美all in，看看本篇留言
08/18 00:23, 760F
→
08/18 00:23, 1年前 , 761F
就知道了，台灣人自己要爭氣點啊
08/18 00:23, 761F
噓
08/18 01:19, 1年前 , 762F
這篇若是對的 必定能找到比美國更挺台的
08/18 01:19, 762F
→
08/18 01:19, 1年前 , 763F
找不到還在狂黑 想危害國家利益趕走盟友喔
08/18 01:19, 763F
推
08/18 09:48, 1年前 , 764F
日韓駐軍是歷史因素 日本因為戰敗被美國占領
08/18 09:48, 764F
→
08/18 09:48, 1年前 , 765F
南韓是因為韓戰 美軍進駐直接扛北韓中國蘇聯赤化
08/18 09:48, 765F
→
08/18 09:49, 1年前 , 766F
台灣最危險 不過就金門被炮打而已 金門原本中國領土
08/18 09:49, 766F
→
08/18 09:49, 1年前 , 767F
實際上 美國現在還是不在乎金馬
08/18 09:49, 767F
→
08/18 18:52, 1年前 , 768F
扣人帽子疑美 再來瞎說要趕走盟友 怎麼不拿美國給其
08/18 18:52, 768F
→
08/18 18:53, 1年前 , 769F
它盟友的待遇來比呢？
08/18 18:53, 769F
推
08/19 23:29, 1年前 , 770F
QQ
08/19 23:29, 770F
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