Re: [分享] 美國挪威成功試射155mm衝壓引擎炮彈

看板Military作者 (Chancellor)時間1年前 (2022/08/10 23:12), 編輯推噓14(14推 0噓 83→)
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有很多版友認為這類炮彈太貴又小不實用，我以為這個認識是不對的。 美國軍援烏克蘭的第一批數萬枚155彈藥，全都是火箭增程榴彈。相比火箭增程彈，沖壓彈其實並不增加活動部件，只是調整形狀和調整燃料去掉氧化劑而已。這樣就能在火箭增程彈的基礎上再增加二十到五十公里射程。 在這個射程上，戰術目的本來就是壓制對方的遠程火炮火箭炮，打擊指揮所雷達站，沒有必要對付集群目標。加上制導套件用小彈頭挾大量動能足夠完成這些目的。 想像一下你用身管火炮打一百公里壓制海馬斯。你的一分鐘六發是持續射速，只要有情報支援，一門炮就可以持續點名對方的海馬斯。現在烏克蘭有的二十餘台，還不夠你半小時打。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 38.111.20.52 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1660144329.A.3E3.html
推
08/10 23:16, 1年前 , 1F
只靠動能精度要很高 怎麼制導
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08/10 23:19, 1年前 , 2F
以量取勝吧
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08/10 23:20, 1年前 , 3F
無導打遠 誤差會非常大
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推
08/10 23:23, 1年前 , 4F
你無導引彈頭遠程誤差會大到你難以想像的地步
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08/10 23:24, 1年前 , 5F
花的成本搞不好還高於一枚海馬斯的導引火箭
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推
08/10 23:25, 1年前 , 6F
五洲戰術？
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08/10 23:25, 1年前 , 7F
HIMARS射完就跑 是要壓制啥
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推
08/10 23:30, 1年前 , 8F
都用衝壓引擎了一定有飛行控制能力吧 末段是超音速
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08/10 23:30, 1年前 , 9F
滑翔應該可以制導
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08/10 23:31, 1年前 , 10F
目前沒有啊 他只是把衝壓當成助推器
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08/10 23:33, 1年前 , 11F
那弧形尾翼看來不可動 只是旋轉穩定用
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08/10 23:35, 1年前 , 12F
想要導引要飛控 恐怕還要大改 不是這東西了
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08/10 23:36, 1年前 , 13F
那什麼用射程壓制海馬斯的說法有很大問題
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08/10 23:36, 1年前 , 14F
想多了 就只是作為長程榴彈砲用而已吧
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海馬斯現在都只用導引彈了
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有射後離軸能力
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08/10 23:37, 1年前 , 17F
美軍送的第一批都是火箭增程榴彈？
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起飛後改變彈道軸向 無法被反砲兵雷達偵測
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08/10 23:38, 1年前 , 19F
即使你發現GMLRS 也無法算出正確發射點
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推
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引導功能再加上去一枚砲彈是要多少錢啦
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08/10 23:39, 1年前 , 21F
不久前烏軍發射影片有疑似展示off-axis
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08/10 23:41, 1年前 , 22F
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08/10 23:41, 1年前 , 23F
以前只有ATACMS有證實off axis
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08/10 23:42, 1年前 , 24F
本來GMLRS應該是沒說過有此能力
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08/10 23:42, 1年前 , 25F
不知何時何版本才有的
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08/10 23:44, 1年前 , 26F
但眼見為憑 有影片就是真相
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推
08/10 23:46, 1年前 , 27F
這種如果台灣要用 是不是適合放金馬炸對岸？
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08/11 00:24, 1年前 , 28F
Raytheon自己說能制導的https://bit.ly/3Pd6t7l
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08/11 00:24, 1年前 , 29F
我的重點就是說如果能大規模製造這個彈藥真不會比火
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08/11 00:24, 1年前 , 30F
箭增程彈貴。
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海馬斯火箭彈做機動是為了迷惑反砲兵雷達，但是如果
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是美軍用這個來反中國火箭彈，未來十年可能都可以做
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到實時太空紅外監測了，這個機動就沒有意義了
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推
08/11 00:30, 1年前 , 34F
ERCA 之後的彈藥全部都是導引彈 否則誤差無法接受
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08/11 00:32, 1年前 , 35F
BAE 的版本叫"LR-PGK"
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推
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目標是80-150km
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08/11 05:04, 1年前 , 37F
有前翼可以控制 後面的翅膀是穩定用的 GPS/INS導引
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08/11 05:12, 1年前 , 38F
https://i.imgur.com/W9STbNn 前翼控制 有seeker
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08/11 06:03, 1年前 , 39F
不同顆但是構型類似
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08/11 08:34, 1年前 , 40F
什麼實時太空紅外監測不要想太多
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那是預警遠程彈道飛彈用 要高熱反應
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08/11 08:35, 1年前 , 42F
沒法監控火炮火箭燒金紙中秋烤肉
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08/11 08:36, 1年前 , 43F
否則光是放個燃燒彈就詐騙誘餌了
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08/11 08:38, 1年前 , 44F
那從幾百公里外 去看 小區域只是一像素
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看起來是沒什麼衛星反砲兵能力
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kuma大對現有衛星系統的能力太過低估了。免費的商業
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紅外衛星都能有60m解析度，完全在神劍彈改進型尋的
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掃描範圍之內。SDA tranche 1的紅外衛星不是只要探
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測飛彈發射而已，它們的招標文件寫明要跟蹤無動力飛
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08/11 09:04, 1年前 , 50F
行中的hypersonic，該狀態下紅外信號只來源與和空氣
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摩擦產生熱度，相比火箭彈助推段實在相當微弱。而這
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個級別的衛星已經有spacex製造的四顆在試運行了
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08/11 09:11, 1年前 , 53F
那個所謂60M解析度 不是隨時看任意位置
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08/11 09:12, 1年前 , 54F
是指先知道目標物在哪裡 刻意變焦最大去看
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08/11 09:36, 1年前 , 55F
你能望遠變焦窺看河對面特定正妹
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不代表你對河對面全部區域同時有此能力
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08/11 10:19, 1年前 , 57F
要裝沖壓引擎、燃料、導引組件還要留空間給進氣道
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08/11 10:21, 1年前 , 58F
這個155的彈頭威力該不會跟40榴差不多吧.....
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推
08/11 13:27, 1年前 , 59F
發射重50 裝藥6.5kg
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08/11 13:54, 1年前 , 60F
樓上你的圖片為什麼是152mm
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08/11 14:03, 1年前 , 61F
那個提放金馬炸對岸的是不是太天真？這個放台灣就能
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08/11 14:03, 1年前 , 62F
打到對岸了，幹嘛放金馬給人俘虜？基本上台海開戰時
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08/11 14:03, 1年前 , 63F
金馬是要當作沒有的。
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推
08/11 14:13, 1年前 , 64F
砲彈的高膛壓，容易傷害引導系統的電子設備，價格
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不便宜
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08/11 14:21, 1年前 , 66F
因為波音跟雷神的都沒細部規格 只能找類似的
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08/11 16:07, 1年前 , 67F
放金馬的東西 都要承受無預警第一擊
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08/11 16:08, 1年前 , 68F
因為距離太近 就算預警雷達也幫不上忙
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推
08/11 16:22, 1年前 , 69F
謝謝kuma大 我沒去想無預警第一擊的事 放金馬只是想
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08/11 16:22, 1年前 , 70F
說砲擊範圍更廣更深 那如果結合預警因素 放澎湖合理
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08/11 16:22, 1年前 , 71F
嗎?
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08/11 16:24, 1年前 , 72F
@bili大 你說的有道理 能不能請你說說看澎湖在兩岸
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08/11 16:24, 1年前 , 73F
開戰時大概會是怎樣的作用?
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08/11 16:26, 1年前 , 74F
這樣請教好像太廣 我換個問題好了 你覺得這種東西放
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08/11 16:26, 1年前 , 75F
澎湖OK嗎?
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08/11 16:27, 1年前 , 76F
放澎湖意義不大 應該還是放本島跨區支援
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08/11 16:35, 1年前 , 77F
澎湖可以擺 不過新竹其實離對岸更近
08/11 16:35, 77F
推
08/11 16:36, 1年前 , 78F
謝謝moonrain大 那請問這個作法背後的邏輯是不是中
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08/11 16:36, 1年前 , 79F
國如果集結都會集中在沿海 因此能砲擊沿海就夠了 沒
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08/11 16:38, 1年前 , 80F
必要考慮能砲擊多深入的問題?
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08/11 16:38, 1年前 , 81F
欸自問自答 我剛看了地圖才意識到確實沒必要放澎湖
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08/11 16:39, 1年前 , 82F
因為離台灣還是挺近的 如果要打北邊一點的沿海 那放
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08/11 16:39, 1年前 , 83F
基隆就可以了
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推
08/11 19:29, 1年前 , 84F
我個人傾向本土防衛用（打搶灘等），只有逼不得以
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08/11 19:29, 1年前 , 85F
才打上中國本土，但專挑重要設施（偏報復用）。攻
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08/11 19:29, 1年前 , 86F
面重點還是ASM。考慮後勤跟生存性，原則上HIMARS還
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08/11 19:29, 1年前 , 87F
是擺台灣就好。
08/11 19:29, 87F
推
08/11 19:41, 1年前 , 88F
這射程反擊彈至少也要飛個1分鐘以上吧，只要反擊遲
08/11 19:41, 88F
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08/11 19:41, 1年前 , 89F
些，HIMARS開火完就開始機動的話，1分鐘後就不知道
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08/11 19:41, 1年前 , 90F
跑多遠去了。搞不好還可以耍賤在城鎮適合巷口打，
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08/11 19:41, 1年前 , 91F
打完就開進巷子找建物躲，這類反擊彈也許連好的攻
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08/11 19:41, 1年前 , 92F
擊角度都不好找，只能砸在RC上。
08/11 19:41, 92F
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08/12 00:10, 1年前 , 93F
現代電子設備因為全部IC化所以要加固到可以承受高加
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08/12 00:10, 1年前 , 94F
速度已經相對容易了，所以才會有那種離心機發射衛星
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08/12 00:10, 1年前 , 95F
的公司這樣以前匪夷所思的應用。炮彈制導頭價格不能
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08/12 00:10, 1年前 , 96F
看神劍彈，那個太古早了。pgk賣給澳洲的附帶訓練和
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08/12 00:10, 1年前 , 97F
附屬設施才平均一枚一萬美元
08/12 00:10, 97F
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