[提問] 前蘇聯的"鋼鐵洪流"到底是怎樣的戰術?

看板Military作者 (台南空三小鳥)時間1年前 (2022/06/15 13:19), 1年前編輯推噓49(50推 1噓 98→)
留言149則, 55人參與, 1年前最新討論串1/2 (看更多)
如題，俄烏開戰以來，有些人就在問 俄羅斯為何不使用"鋼鐵洪流"? 關於這個"鋼鐵洪流"，我只知道 他好像是前蘇聯的一種核心戰術/軍事思想 但他具體上到底是如何運作的? (之前自己的腦補是像HOI4的40寬師平推) 之前聽說當時美軍考慮種香菇來擋 這種作戰方式有這麼厲害?不這樣擋不住? 另外關於"鋼鐵洪流"這個名詞本身 是否只是一種形容/稱號而已? 因為我查了一下，沒有查到相關的資料 合理懷疑他其實不叫這名字 然後剛好用這詞的很多是對面農場文... (但U艇戰術用"狼群"也查得到啊，奇怪) 一點新手問題，還請版上各位不吝指教 -- We're making a torpedo run. 我々は水雷突撃を敢行する。 The outcome is doubtful, 結果はどうなるかわからない、 but we will do our duty. だが義務を果たそう。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.164.159 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1655270376.A.925.html ※ 編輯: TetsuNoTori (1.164.164.159 臺灣), 06/15/2022 13:20:21
推
06/15 13:22, 1年前 , 1F
因為現在沒這麼多兵力能這樣玩
06/15 13:22, 1F
我知道現在俄兵力不足，所以我沒有想問為什麼
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06/15 13:23, 1年前 , 2F
直接google "大縱深作戰"
06/15 13:23, 2F
感謝提供關鍵字
推
06/15 13:26, 1年前 , 3F
蘇聯號稱主戰車五萬輛的
06/15 13:26, 3F
※ 編輯: TetsuNoTori (1.164.164.159 臺灣), 06/15/2022 13:27:29
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06/15 13:26, 1年前 , 4F
英文是Deep battle
06/15 13:26, 4F
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06/15 13:26, 1年前 , 5F
講鋼鐵洪流的都以為戰甲車可以連續跑一千公里不用修
06/15 13:26, 5F
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06/15 13:27, 1年前 , 6F
然後參考七日抵達萊茵河推演
06/15 13:27, 6F
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06/15 13:27, 1年前 , 7F
先鋒就是駐東德的蘇聯集團軍
06/15 13:27, 7F
推
06/15 13:28, 1年前 , 8F
真的這樣打後勤人員會先奔潰吧 補油補彈要幾萬輛軍
06/15 13:28, 8F
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06/15 13:28, 1年前 , 9F
卡
06/15 13:28, 9F
推
06/15 13:29, 1年前 , 10F
鋼鐵洪流就只是軍武迷的稱呼而已，蘇聯或北約官方文
06/15 13:29, 10F
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06/15 13:29, 1年前 , 11F
件裡不會出現的。
06/15 13:29, 11F
噓
06/15 13:30, 1年前 , 12F
美軍種香菇？時間軸怪怪的...
06/15 13:30, 12F
推
06/15 13:31, 1年前 , 13F
西德想搞核子地雷吧
06/15 13:31, 13F
推
06/15 13:32, 1年前 , 14F
不過蘇聯的第一擊原本就想動用戰術核武打一波
06/15 13:32, 14F
推
06/15 13:33, 1年前 , 15F
人海戰術
06/15 13:33, 15F
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06/15 13:34, 1年前 , 16F
冷戰時期如果蘇俄真的展開全面攻擊當然至少也要靠戰
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06/15 13:34, 1年前 , 17F
術核武截斷敵軍。不然是覺得歐洲國家有美國戰術核武
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06/15 13:34, 1年前 , 18F
然後有些歐洲國家一定要買F-16、F-35是什麼原因
06/15 13:34, 18F
推
06/15 13:36, 1年前 , 19F
不是有玩笑話說冷戰如果開打，蘇聯會往西德扔一波核
06/15 13:36, 19F
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06/15 13:36, 1年前 , 20F
彈開路，美國會往西德扔一波核彈阻擊？
06/15 13:36, 20F
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06/15 13:37, 1年前 , 21F
一種說法是美軍會專注丟波蘭
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06/15 13:37, 1年前 , 22F
波蘭：求不要
06/15 13:37, 22F
推
06/15 13:40, 1年前 , 23F
冷戰時期的蘇聯是真的有辦法玩四十寬師，現在不可能
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06/15 13:40, 1年前 , 24F
了，俄羅斯縮水很多，波海三小國、白俄、烏克蘭以前
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06/15 13:40, 1年前 , 25F
都蘇聯領土
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06/15 13:44, 1年前 , 26F
閃擊戰的強化版
06/15 13:44, 26F
推
06/15 13:46, 1年前 , 27F
一半靠吹的，因為從來沒有真的跑過，連2022年的現代
06/15 13:46, 27F
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06/15 13:46, 1年前 , 28F
化軍車都能卡在路上惹
06/15 13:46, 28F
推
06/15 13:52, 1年前 , 29F
大概就二戰後期東線戰場加強版吧
06/15 13:52, 29F
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06/15 13:56, 1年前 , 30F
北韓：我也可以用鋼鐵洪流淹掉南韓
06/15 13:56, 30F
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06/15 13:57, 1年前 , 31F
中國：我軍艦下餃子也是可填平台灣海峽的鋼鐵洪流
06/15 13:57, 31F
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06/15 13:58, 1年前 , 32F
韭菜水餃流~~~~
06/15 13:58, 32F
推
06/15 13:59, 1年前 , 33F
「宣傳戰術」 就這樣
06/15 13:59, 33F
推
06/15 14:00, 1年前 , 34F
等黑土地乾燥後的戰車海戰術
06/15 14:00, 34F
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06/15 14:00, 1年前 , 35F
光俄國到目前都還能打下去 就知蘇聯那時真的有可能
06/15 14:00, 35F
推
06/15 14:01, 1年前 , 36F
後勤幹死你洪流
06/15 14:01, 36F
還有 73 則推文
推
06/15 19:06, 1年前 , 110F
用傳統武器互轟蘇聯不占優勢 所以都是預想戰術核武
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06/15 19:06, 1年前 , 111F
開道......
06/15 19:06, 111F
推
06/15 19:06, 1年前 , 112F
就跟「導彈洗地」一樣不是正式術語，就是口語話的詞
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06/15 19:06, 1年前 , 113F
彙而已
06/15 19:06, 113F
推
06/15 19:20, 1年前 , 114F
蘇聯是為啥要對西方這麼有敵意=.=
06/15 19:20, 114F
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06/15 19:27, 1年前 , 115F
共產主義跟萬惡資本 本來就對立意識形態
06/15 19:27, 115F
推
06/15 19:38, 1年前 , 116F
現在回頭來看鋼鐵洪流只覺得後勤大概會先悲劇
06/15 19:38, 116F
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06/15 19:39, 1年前 , 117F
而且就算是一般行軍就得要在前進一段距離後停下來
06/15 19:39, 117F
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06/15 19:39, 1年前 , 118F
整補跟排除機械故障的問題了
06/15 19:39, 118F
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06/15 19:40, 1年前 , 119F
更何況是面臨這種器材跟人力損耗狀況嚴重的高強度
06/15 19:40, 119F
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06/15 19:40, 1年前 , 120F
戰爭
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推
06/15 19:41, 1年前 , 121F
西台灣的一堆智障還不是照樣在吹共產主意主義
06/15 19:41, 121F
推
06/15 19:42, 1年前 , 122F
只要有核武在手，什麼爛招都可以吹
06/15 19:42, 122F
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06/15 19:42, 1年前 , 123F
共產主義就是個執政者聖人化才能達到的玩意兒
06/15 19:42, 123F
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06/15 19:43, 1年前 , 124F
從這點看倒是很符合西台灣，畢竟華人傳統就是希望
06/15 19:43, 124F
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06/15 19:43, 1年前 , 125F
聖人出來解決一切問題，自立自強不是主流
06/15 19:43, 125F
推
06/15 19:53, 1年前 , 126F
不用拔高西台灣啦 他們要的是「一個對我沒有損害的
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06/15 19:54, 1年前 , 127F
無限獨裁者」 和共產主義是完全不同的
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06/15 19:55, 1年前 , 128F
討論這種東西的時候 要注意共產主義和共產黨的不同
06/15 19:55, 128F
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06/15 19:56, 1年前 , 129F
馬克思自己是一輩子沒有成事過 列寧才能暴力奪權
06/15 19:56, 129F
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06/15 19:57, 1年前 , 130F
到史達林才有辦法真正維持住一個共產國家
06/15 19:57, 130F
推
06/15 21:46, 1年前 , 131F
當年蘇聯光坦克就5萬輛 整個北約坦克還不到蘇的一半
06/15 21:46, 131F
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06/15 21:48, 1年前 , 132F
另外蘇聯當年軍事支出可以占GDP 20%
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06/15 21:52, 1年前 , 133F
其實j大實務上不用對那名稱分太細
06/15 21:52, 133F
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06/15 21:54, 1年前 , 134F
因為我們都知道現實沒有共產主義曾被實現
06/15 21:54, 134F
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06/15 21:55, 1年前 , 135F
含OOXX特色共產主義的都只是專制共黨
06/15 21:55, 135F
推
06/15 22:37, 1年前 , 136F
06/15 22:37, 136F
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06/15 22:37, 1年前 , 137F
當年真的是鋼鐵洪流阿 面對這種兵力火力 你能不怕嗎
06/15 22:37, 137F
推
06/15 22:42, 1年前 , 138F
冷戰高峰期的假想是用戰術核武往東西德丟擋住蘇聯
06/15 22:42, 138F
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06/15 22:44, 1年前 , 139F
北約發展武裝直升機也是為了對應大量的蘇聯坦克
06/15 22:44, 139F
推
06/15 22:49, 1年前 , 140F
堆屍流啊
06/15 22:49, 140F
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06/16 07:53, 1年前 , 141F
說出來很厲害 做出來就是長蛇陣
06/16 07:53, 141F
推
06/16 08:13, 1年前 , 142F
吹的成分很大 現實真的搞補給會跟不上
06/16 08:13, 142F
推
06/16 09:07, 1年前 , 143F
先想到德軍鋼鐵洪流
06/16 09:07, 143F
推
06/16 10:41, 1年前 , 144F
戰車盡可能壓低成本 你看到對面是自己數倍的戰車開
06/16 10:41, 144F
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06/16 10:41, 1年前 , 145F
過來先嚇死
06/16 10:41, 145F
推
06/17 02:48, 1年前 , 146F
納粹德國想用南北線夾擊俄國，結果南線雖然有贏半
06/17 02:48, 146F
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06/17 02:48, 1年前 , 147F
後來被蘇聯鋼鐵洪流淹沒，源源不絕的一直上～
06/17 02:48, 147F
推
06/17 03:48, 1年前 , 148F
這招就很帥很霸氣，說穿了就狗海堆屍，現代戰爭完
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06/17 03:48, 1年前 , 149F
全不可行，一樣燒錢還不如飛彈洗地
06/17 03:48, 149F
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