Re: [分享] 澤倫斯基接受經濟學人訪問

看板Military作者 (Tera)時間2年前 (2022/03/29 01:52), 2年前編輯推噓-2(18推 20噓 68→)
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※ 引述《jimmy5680 (喜歡鯊鯊的企鵝)》之銘言： : https://archive.ph/uWfyy : https://archive.ph/KIfu5 : 澤倫斯基接受經濟學人訪問的兩篇報導 : 以下整理重點 : 1. : 俄軍不在乎自己的士兵傷亡，不管戰死者屍體 : 烏軍(包含外籍志願者)則強調同袍情誼 : 比如說馬里烏波爾的守軍就說要掩埋陣亡者和保護傷員與平民，所以不願撤離 : 批評普丁的觀念簡直與世隔絕二十年 : 2. : 讚揚烏克蘭軍民的鬥志，但是也強調烏軍急需裝備 : 他指出西方不能說幾周後會送裝備，因為烏克蘭正在遭到攻擊， : 很多城市都需要救援、運補食物給平民和補充軍火給守軍 : 他提到俄軍有數以千計的裝甲車，坦克多到交通堵塞 : 3. : 澤倫斯基說北約成員分成五個類別 : 第一類，希望戰爭拖久一點，拖到烏克蘭和俄國同歸於盡最好 : 第二類，希望戰爭趕快結束，然後可以繼續和俄國做生意 : 第三類，認清俄國是納粹，希望烏克蘭獲勝 : 第四類，希望戰爭趕快結束，避免出現更多傷亡，多為自由派小國 : 第五類，形同俄國的傀儡 : 4. : 稱讚美國和英國幫助很大， : 雖然美國因為內部政治因素有點遲疑，但援助力道越來越大 : 批評德國是兩面人，想左右逢源，國內輿論有壓力就幫一下烏克蘭， : 稍微幫了一下就說已經幫了，然後繼續買俄國能源 : 對於法國等國家不願意送坦克給烏克蘭，澤倫斯基說他們害怕俄國 : 並指責歐洲國家繼續採購俄國能源、金融制裁有漏洞 恕刪 很多人在噴德國, 我想幫德國人說幾句... 幾年前, 我到德國柏林做最後採買, 空出了一天 為記取納粹的教訓, 刻意留在柏林市中心的二戰半毁教堂 https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fd/Ged%C3%A4chtniskirche1.JPG
就安排了德波邊境一日遊, 目的地是波蘭海港斯塞新(俄皇葉卡捷琳娜大帝故鄉) 結果下雨掃興, 逛沒兩小時就又跳回火車往沒雨的波蘭邊境躲去 https://i.imgur.com/OiqAq4f.jpg
是個觀光客都不會來的不知名波蘭小鎮叫 奧得河畔科斯琴 Kostrzyn nad Odra 車站前的觀光導覽一看就知這小鎮的觀光是靠歐盟出錢出力的規劃的(下方歐盟旗) https://i.imgur.com/b0qxRRt.png
我去了導覽第一個介紹的德國普魯士時代建造的堡壘廢墟 根本就是建來要拐德國人來觀光花錢緬懷先烈用的@@ 這一整套說穿了就是德國人以歐盟為手段幫波蘭重建贖罪的過程 波蘭人很吃這套的, 所以二戰的恨 只剩對俄國的仇還沒報了 ... 用同樣的邏輯來看今天的德俄關係及北溪二號, 不難想像也是有贖罪的成份在裏面的 何況普丁開戰的第一個理由就是指控烏克蘭的"新納粹" 這對納綷老祖宗的德國人來說是很尷尬又很成功的指控 成功到令德國對入侵烏克蘭這事綁手綁腳, 左右為難惹QQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.185.6.189 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1648489945.A.F6D.html
推
03/29 01:57, 2年前 , 1F
之前波蘭總統墜機也是讓各方尷尬癌發作 好死不死還
03/29 01:57, 1F
→
03/29 01:57, 2年前 , 2F
是去參加卡廷的紀念儀式
03/29 01:57, 2F
→
03/29 01:57, 2年前 , 3F
這個推論非常的一廂情願
03/29 01:57, 3F
這是我去柏林兩次, 波蘭兩次總結的心得, 之所以拿不知名波蘭小鎮的照片佐證, 就是要證明德國人是真的在用心贖罪而不是大外宣嘴巴說說的
推
03/29 01:58, 2年前 , 4F
源頭是施洛德 他真的太扯 而普丁的勒索一向很精準
03/29 01:58, 4F
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03/29 01:58, 2年前 , 5F
到位 他丟出跟納粹最能讓德俄都有感 (但當時俄國分
03/29 01:58, 5F
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03/29 01:58, 2年前 , 6F
明是史達林領軍)
03/29 01:58, 6F
→
03/29 01:58, 2年前 , 7F
我覺得不行，這扯太遠，眼前就是烏克蘭的人命甚至俄
03/29 01:58, 7F
→
03/29 01:58, 2年前 , 8F
羅斯部分阿兵哥也是無辜的，要上綱到歷史使命與責任
03/29 01:58, 8F
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03/29 01:58, 2年前 , 9F
，totally bullshit
03/29 01:58, 9F
推
03/29 01:59, 2年前 , 10F
納粹不是先喊先贏 現在誰是納粹相信很清楚了
03/29 01:59, 10F
→
03/29 01:59, 2年前 , 11F
我覺得普丁的做法我們外人看來就是明顯有邏輯漏洞
03/29 01:59, 11F
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03/29 01:59, 2年前 , 12F
但對民族情感來說就是有用
03/29 01:59, 12F
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03/29 02:01, 2年前 , 13F
s大 俄國認知戰就沒在管道理的 就像蕭敬騰明明是原
03/29 02:01, 13F
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03/29 02:01, 2年前 , 14F
住民 但也跑去唱兩岸共飲黃河水
03/29 02:01, 14F
※ 編輯: teras (111.185.6.189 臺灣), 03/29/2022 02:02:02
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03/29 02:01, 2年前 , 15F
而且真的有納粹以色列還不第一個跳起來，哪還輪得到
03/29 02:01, 15F
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03/29 02:01, 2年前 , 16F
德國，而且以色列地緣政治還需仰賴俄羅斯力量，理論
03/29 02:01, 16F
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03/29 02:01, 2年前 , 17F
上不更應該幫俄羅斯一起譴責？
03/29 02:01, 17F
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03/29 02:04, 2年前 , 18F
民調上 德國對油管幾乎是各政黨與支持者都贊同
03/29 02:04, 18F
推
03/29 02:04, 2年前 , 19F
二戰雖是德國侵略 但後來俄軍也打進柏林燒殺擄掠強
03/29 02:04, 19F
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03/29 02:04, 2年前 , 20F
姦婦女還搞東西德分裂 德國人對俄國沒什麼贖罪情結
03/29 02:04, 20F
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03/29 02:05, 2年前 , 21F
錢太香了 這不必歷史情懷 德國以外也有別國同法
03/29 02:05, 21F
推
03/29 02:08, 2年前 , 22F
二戰德國是要補償俄國什麼?
03/29 02:08, 22F
→
03/29 02:08, 2年前 , 23F
普丁稱納粹是指烏克蘭迫害境內俄羅斯人。烏克蘭觀點
03/29 02:08, 23F
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03/29 02:10, 2年前 , 24F
鎮壓頓巴斯親俄者分離運動以維護領土主權完整。
03/29 02:10, 24F
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03/29 02:12, 2年前 , 25F
普丁的新納粹,指迫害特定種族,語言,宗教的政府行為
03/29 02:12, 25F
正常的觀點當然是支持烏克蘭的, 但反面想想, 那些支持普丁入侵的俄國人, 要是舊納綷立刻直接站在新納粹的立場 不被普丁拿來說嘴幹翻才怪吧 我看連出動核武一舉消滅新舊納粹, 都會師出有名了QQ ※ 編輯: teras (111.185.6.189 臺灣), 03/29/2022 02:36:08
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03/29 02:52, 2年前 , 26F
德軍鐵蹄蹂躪整個烏克蘭，照這邏輯怎麼不跟烏克蘭
03/29 02:52, 26F
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03/29 02:52, 2年前 , 27F
贖罪下……
03/29 02:52, 27F
推
03/29 03:03, 2年前 , 28F
德國那不是贖罪那是經濟殖民啦
03/29 03:03, 28F
要說經濟殖民的話 中俄都被美國經濟殖民成功啦
→
03/29 03:04, 2年前 , 29F
你去波蘭超市，裡面都是滿滿的德國產品食品
03/29 03:04, 29F
德國超市LIDL, netto都在波蘭營業的很不錯, 有家只在波蘭的在地超市看來不錯 https://i.imgur.com/NMFgTAD.jpg
推
03/29 03:05, 2年前 , 30F
現在德國人怎麼看待前東部領土？ 書籍 旅遊 教育 媒
03/29 03:05, 30F
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03/29 03:05, 2年前 , 31F
體 介紹的多嗎？ 很多人戰前住在那吧
03/29 03:05, 31F
這很有趣, 我在德波邊界斯塞新這城市看到的舊德式建築, 對比後到的波蘭建築 有雜亂感, 明顯跟其他歐洲城市不同.
→
03/29 03:05, 2年前 , 32F
波蘭的公共工程都是德國營造公司得標
03/29 03:05, 32F
→
03/29 03:06, 2年前 , 33F
甚至連波蘭的地方報，背後老闆都是德國的大出版社
03/29 03:06, 33F
還有 38 則推文
還有 11 段內文
推
03/29 04:49, 2年前 , 72F
梅克爾就現代德國最大罪人
03/29 04:49, 72F
推
03/29 04:51, 2年前 , 73F
老美盯她一點都不冤，俄國派來弱化北約的好人才
03/29 04:51, 73F
會不會是俄同意兩德合併的密約之類的, 暗定領導人為梅姨?? ※ 編輯: teras (111.185.6.189 臺灣), 03/29/2022 04:55:22
推
03/29 05:03, 2年前 , 74F
有種說法現代德國學壞全是老美教的....
03/29 05:03, 74F
如果是說很多移民(穆斯林)補充勞力這點來看是的 不過這點法國也一樣就是了. =====以下不想回了, 因為我想偷渡這篇1450最怕的優文, 口可口可===== 這報導很有趣, 關於柏林圍牆旁的土耳其移民 柏林圍牆邊上的故事： 一塊不屬於東德也不屬於西德的土地，一位反抗兩個政府的土耳其老人 https://www.storm.mg/article/462192?mode=whole ※ 編輯: teras (111.185.6.189 臺灣), 03/29/2022 05:18:18
→
03/29 05:19, 2年前 , 75F
與其說贖罪 倒不如說摳門 德國人避戰其實是為了cost
03/29 05:19, 75F
→
03/29 05:19, 2年前 , 76F
down 拉俄羅斯天然氣管線也是為了cost down 現在才
03/29 05:19, 76F
→
03/29 05:19, 2年前 , 77F
發現用經濟拉攏手段根本避不了戰 才肯認命提高軍費
03/29 05:19, 77F
※ 編輯: teras (111.185.6.189 臺灣), 03/29/2022 05:25:29
噓
03/29 05:39, 2年前 , 78F
腦補對俄贖罪只能噓了
03/29 05:39, 78F
噓
03/29 05:49, 2年前 , 79F
罪這麽好贖都你幾張照片就夠
03/29 05:49, 79F
※ 編輯: teras (111.185.6.189 臺灣), 03/29/2022 05:58:03
噓
03/29 06:02, 2年前 , 80F
查查發文紀錄 精彩啊
03/29 06:02, 80F
※ 編輯: teras (111.185.6.189 臺灣), 03/29/2022 06:14:02
噓
03/29 06:38, 2年前 , 81F
...
03/29 06:38, 81F
噓
03/29 06:40, 2年前 , 82F
查完真的覺得不行 我原本還太認真了......
03/29 06:40, 82F
→
03/29 06:42, 2年前 , 83F
我也去過柏林和波蘭,我認為太陽正在向地球贖罪
03/29 06:42, 83F
推
03/29 07:08, 2年前 , 84F
我去你國家兩次就可以決定你的命運哦
03/29 07:08, 84F
→
03/29 07:30, 2年前 , 85F
只能對俄贖罪 對烏不用
03/29 07:30, 85F
推
03/29 07:58, 2年前 , 86F
德國跟俄國沒贖罪問題的
03/29 07:58, 86F
噓
03/29 08:01, 2年前 , 87F
德國對俄國贖罪，然後拿烏克蘭人的性命來還？
03/29 08:01, 87F
噓
03/29 08:07, 2年前 , 88F
避戰就等於贖罪？？？這邏輯我不行
03/29 08:07, 88F
噓
03/29 08:43, 2年前 , 89F
我也認識一個超反戰的俄國人
03/29 08:43, 89F
噓
03/29 09:26, 2年前 , 90F
腦補有點多
03/29 09:26, 90F
噓
03/29 09:27, 2年前 , 91F
贖罪咧，德國二戰打掉一堆蘇聯兵就是烏克蘭出生的
03/29 09:27, 91F
→
03/29 10:07, 2年前 , 92F
其實是用贖罪包裹的政經利益
03/29 10:07, 92F
噓
03/29 11:51, 2年前 , 93F
東德就共產化過的地方 對俄羅斯贖罪????
03/29 11:51, 93F
→
03/29 11:52, 2年前 , 94F
純粹是左膠化的德國 想著跟俄國交好 軍隊就不用養
03/29 11:52, 94F
→
03/29 11:52, 2年前 , 95F
反正有錢就發社會福利 軍隊有美軍去扛
03/29 11:52, 95F
噓
03/29 13:16, 2年前 , 96F
不以為然
03/29 13:16, 96F
噓
03/29 16:03, 2年前 , 97F
毫無邏輯的分析與心得,用你小孩的命去贖你祖父的罪?
03/29 16:03, 97F
噓
03/29 17:24, 2年前 , 98F
「德國不用北溪等經濟手段統戰俄國」？這是在講幹話
03/29 17:24, 98F
→
03/29 17:24, 2年前 , 99F
嗎？明明就是德國被俄羅斯的能源給綁架了好嗎？
03/29 17:24, 99F
噓
03/29 18:57, 2年前 , 100F
這跟現在軟弱無比的德國不衝突
03/29 18:57, 100F
→
03/29 22:58, 2年前 , 101F
我說噓的都中我計啦....................
03/29 22:58, 101F
→
03/29 22:59, 2年前 , 102F
去看看德國人是怎麼讓外勞占柏林市中心的黄金地的,
03/29 22:59, 102F
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03/29 22:59, 2年前 , 103F
等你們有這種心胸 能讓外勞在台北市中心佔地為王
03/29 22:59, 103F
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03/29 23:01, 2年前 , 104F
還不抓去關 我就乖乖讓你們現在這些不自知已成納粹
03/29 23:01, 104F
→
03/29 23:01, 2年前 , 105F
井蛙的噓到飽, 口可口可
03/29 23:01, 105F
噓
03/30 02:34, 2年前 , 106F
閱
03/30 02:34, 106F
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