Re: [討論] 未來戰爭有沒有防無人機的有效方法？

看板Military作者 (segayu)時間2年前 (2022/03/25 00:18), 2年前編輯推噓10(10推 0噓 48→)
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※ 引述 《wahaha99 (此方不可長)》 之銘言： : 我比較擔心的是那堆大疆四軸機等級的, : 現在已經證實可以用來觀測、投彈, : 　 : 但那一台即使是中高階機也才十幾萬, 還能垂直起降, : 更可怕的是不知道要哪一種方式才能鎖定, : 因為只有一些碳纖維架子, 熱跡也不高。 : 　 : 這次戰爭給我最大的啟示是, : 我們應該往這個方向發展, : 　 : 1. 利用Drone來觀測與投彈, : 並且開發相對應的抗干擾技術、自主工作AI技術 : 　 : 2. 相反的, 要如何克制這些Drone, : 軟殺/硬殺 也要有辦法。 : 　 : 想像一下, 如果有一百台這種無人機, 直接飛臨戰艦上方, : 他們雷達就算看的到也癱瘓了, 不知道怎麼接戰。 : 　 : 每個都攜帶反坦克手榴彈, : 即便打不沉, 讓一艘戰艦失去戰力應該是夠的 : 　 : 而成本就當20萬*100也才2000萬台幣, : 雄三的1/3, 而且有很高的生存性 (被擊落20%還有80%的效益), : 還能適用於各種戰場。 : 　 : 當然, 這些聽起來有非常多的AI、影像辨識等軟體工作要做, : 不過總比現在要去搞噴射引擎扇葉有機會吧? 我是覺得這個想法很不錯，先排除用一百枚反坦克手榴彈能不能炸爛軍艦（我是很懷疑） ，重點是你要怎麼把一百台無人機飛到敵艦頭上？你這個大膽的想法，最大的問題就是要如 何辦到這件事？我如果可以無視現實直接把一百台無人機直接送到別人戰艦頭上，那我為何 要送無人機？我送一架櫻花攻擊機都能直接把船炸沉，而且基本上你軍艦面對出現在頭上的 櫻花的突防是不能說不的。 這個前提用個簡單的比喻，如果有一架這種無人機能飛到普丁頭上，普丁就算肉眼能看到 ，也沒辦法阻止我把對人手榴彈丟到他頭上。這個假設很愚蠢，但原po的假設就是這麼的簡 單粗暴。 不過不做一些嘗試，可能無法說服原po。為了達到能出現在敵艦頭上，我們必須要在大疆 无人机上面加掛幾個電池，並且必須加裝一個更高規格的通訊系統好方便去跟後面的軍艦或 是其他遠程索敵手段溝通。然後你還要搞一套導引系統上到這些無人機，好讓他們就算受到 干擾 也能炸到軍艦。 根據原po的需求，最後得到的產物是一台巡航時速60-80公里（我是很懷疑這東西，然後 需配有高階導航跟通訊系統的裝備。然後因為受限於預算40萬（原po預算20萬），我估計這 台大疆无人机能有一到兩小時（原航程也才半小時）的續航能力就算很優秀了，因為還得上 我前面說的那兩個至少讓你有機會飛到敵艦頭上，我甚至懷疑40萬能不能搞定我說的那兩套 系統。然後投擲武裝還是一顆反坦克手榴彈。我如果是軍火公司的pm，推出這種產品，估計 不到一年就能被餓死，不對我應該剛提出這個企劃就直接被退回了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.217.250 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1648138711.A.6BB.html
推
03/25 00:20, 2年前 , 1F
反艦飛彈直接打死 有更便宜簡單的手段幹嘛不用
03/25 00:20, 1F
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03/25 00:23, 2年前 , 2F
都那麼近了 近到無人機能飛到 直接射標槍不好嗎？
03/25 00:23, 2F
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03/25 00:24, 2年前 , 3F
作戰時大部分時間根本找不到人家的船 找到了反艦
03/25 00:24, 3F
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03/25 00:24, 2年前 , 4F
飛彈就過去 還跟你丟手榴彈
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推
03/25 00:24, 2年前 , 5F
無人機了不起時速百公里左右 比二戰櫻花戰機慢
03/25 00:24, 5F
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03/25 00:25, 2年前 , 6F
櫻花戰機效果都很有限了
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03/25 00:25, 2年前 , 7F
無人機還是巷戰自殺用 或者野戰開圖
03/25 00:25, 7F
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03/25 00:26, 2年前 , 8F
他們眼裡大概二戰俯衝轟炸機都白癡 直接一戰木造雙
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03/25 00:26, 2年前 , 9F
翼機丟一箱手榴彈下去就好了
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03/25 00:27, 2年前 , 10F
光是出現在軍艦頭上這個假設就很荒謬
03/25 00:27, 10F
推
03/25 00:29, 2年前 , 11F
多軸小型無人機在陸地上還有用來幫助偵查的價值，在
03/25 00:29, 11F
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03/25 00:29, 2年前 , 12F
海面上飛行速度和續航時間比較重要吧
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03/25 00:30, 2年前 , 13F
所以根本不用發展什麼反艦彈道飛彈 無人機丟手榴彈
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03/25 00:30, 2年前 , 14F
造成艦載機損傷就好
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03/25 00:31, 2年前 , 15F
我也覺得中國大疆無人機數量那麼多，直接魔改一台加
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03/25 00:31, 2年前 , 16F
一顆手榴彈，從福建起飛，飛到台灣總統府上方丟下去
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03/25 00:31, 2年前 , 17F
，不就輕鬆達成斬首行動了？
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03/25 00:31, 2年前 , 18F
雄三一發也沒多少 5500萬 CP值更高
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03/25 00:32, 2年前 , 19F
樓上一個手榴彈 爆炸距離是多大
03/25 00:32, 19F
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03/25 00:33, 2年前 , 20F
丟到屋頂頂多玻璃破了
03/25 00:33, 20F
推
03/25 00:33, 2年前 , 21F
BlackCoal在諷刺啦XD
03/25 00:33, 21F
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03/25 00:34, 2年前 , 22F
總統府當年美軍轟炸是丟1000磅與90磅
03/25 00:34, 22F
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03/25 00:35, 2年前 , 23F
樓上講到重點了，大疆的可通訊範圍可比艦炮的射程
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03/25 00:35, 2年前 , 24F
還短...
03/25 00:35, 24F
推
03/25 00:35, 2年前 , 25F
whh就軍盲啊，自己邏輯盲點看不到
03/25 00:35, 25F
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03/25 00:37, 2年前 , 26F
然後我還很想吐槽拿反艦手榴彈炸軍艦
03/25 00:37, 26F
推
03/25 00:41, 2年前 , 27F
因為他們是天人組織 只是要炸上面雷達 其他的他們
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03/25 00:41, 2年前 , 28F
不care
03/25 00:41, 28F
※ 編輯: otis1713 (59.115.217.250 臺灣), 03/25/2022 00:41:25
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03/25 00:45, 2年前 , 29F
然後他們的反輻射手榴彈還會剛好在spy-6旁邊爆炸
03/25 00:45, 29F
推
03/25 00:50, 2年前 , 30F
就沉浸在科幻感的審美中 新科技出來會有 很正常啦
03/25 00:50, 30F
推
03/25 00:58, 2年前 , 31F
海軍UAV運用上 部分跟早期ASM延伸射程的嘗試有關。
03/25 00:58, 31F
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03/25 00:58, 2年前 , 32F
一個方式是艦載直升機開圖中繼，甚至直升機掛小型彈
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03/25 00:58, 2年前 , 33F
擊傷或摧毀小型艦艇。所以引進UAV的需求，尺寸跟性
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03/25 00:58, 2年前 , 34F
能自然不會小到哪去。
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推
03/25 00:58, 2年前 , 35F
反戰車手榴彈的運作原理並非純粹靠彈頭爆炸力
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03/25 00:58, 2年前 , 36F
而是用HEAT噴流的高速化學能擊穿裝甲並破壞內部
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03/25 00:58, 2年前 , 37F
但噴流的長度有限，丟在船上就是上層甲板多一個洞
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03/25 00:58, 2年前 , 38F
丟了上一千枚也是上層結構洞洞×1000 內部艙室完好
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03/25 00:58, 2年前 , 39F
與其這樣還不如丟C4下去，起碼破壞力還像樣點
03/25 00:58, 39F
推
03/25 02:06, 2年前 , 40F
告訴你一件事 爆改多裝電池續航不會增加 負重造成
03/25 02:06, 40F
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03/25 02:06, 2年前 , 41F
續航下降的效應超級嚴重
03/25 02:06, 41F
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03/25 02:07, 2年前 , 42F
更何況你還要背彈藥
03/25 02:07, 42F
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03/25 05:26, 2年前 , 43F
固定翼應該比較適合遠程、突擊吧？
03/25 05:26, 43F
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03/25 05:27, 2年前 , 44F
這樣設計起來跟微型飛彈差不多了
03/25 05:27, 44F
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03/25 05:33, 2年前 , 45F
臺灣不是有研發紅雀二型無人機嗎？
03/25 05:33, 45F
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03/26 01:19, 2年前 , 46F
紅雀系列基本就是用開源APM飛控都是搞圖傳GPS之類
03/26 01:19, 46F
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03/26 01:20, 2年前 , 47F
跟中國多數無人機體系都查不多 用電池供電
03/26 01:20, 47F
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03/26 01:21, 2年前 , 48F
頂多就是20公里半徑做一些偵察任務
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03/26 01:31, 2年前 , 49F
商用廉價無人機主要依靠MPU9250 MPU-6050
03/26 01:31, 49F
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03/26 01:31, 2年前 , 50F
03/26 01:31, 50F
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03/26 01:32, 2年前 , 51F
搭配各家GPS進行導航與姿態校正。
03/26 01:32, 51F
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03/26 01:34, 2年前 , 52F
準軍用台灣Garmin有商用飛機專用導航儀表可以外接
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03/26 01:35, 2年前 , 53F
最爛等級跑音速以下都沒問題。搞uav體積決定航程
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03/26 01:38, 2年前 , 54F
想用無人機對於戰艦做飽和攻擊消耗彈藥
03/26 01:38, 54F
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03/26 01:40, 2年前 , 55F
需速度與航程，因為戰艦察覺會開啟反制手段
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03/26 01:42, 2年前 , 56F
包含gps電戰干擾、鋁箔火箭、水霧、紅外線煙火、
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03/26 01:44, 2年前 , 57F
戰艦防禦手段不少，太低階的無人機用途不大
03/26 01:44, 57F
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03/26 01:44, 2年前 , 58F
但是打後勤沒有護航戰艦也許有用
03/26 01:44, 58F
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