[討論] 俄烏戰爭會是主力戰車的馬來亞海戰嗎？

看板Military作者 (asew)時間2年前 (2022/03/01 23:25), 2年前編輯推噓72(74推 2噓 205→)
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主力戰車存在的一大目的是具有戰車砲 戰車砲能射出1700m/s以上的砲彈 這種彈速任何反應裝甲都反應不及 因此戰車砲對於戰車的威脅仍然遠大於多數步兵反戰車武器 因此主力戰車仍然有其其存在必要 但當俄烏戰爭證明步兵反戰車武器可以有效殺傷戰車 主力戰車的優勢是否消失？ 就跟馬來亞海戰還有塔蘭托海戰證明航空母艦跟艦載機可以有效在海戰中攻擊其他戰艦乃 至於主力艦 而且幾乎毫無還手之力 主力艦在新科技面前顯得脆弱無力 唯一優勢僅剩便宜的火力輸出 功能只剩在航母幫它獲取制海權之後執行岸轟的任務 這場戰爭會不會把主力戰車送進跟主力艦一樣的歷史垃圾桶？ 當然T14還沒進到烏克蘭 美製M1系列也沒被遭受挑戰 但從美帝海軍陸戰隊早早裁掉所有戰車單位 讓戰車回歸為純陸軍裝備 是否主力戰車的用途已經逐漸縮窄 乃至於最後跟主力艦一樣 唯一的優勢是戰車砲的砲彈比火箭便宜太多？ 只有在優勢狀況下拿來發揚火力？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.8.34.71 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1646148312.A.DC2.html
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多腳步行戰車
03/01 23:26, 1F
推
03/01 23:27, 2年前 , 2F
如果俄軍坦克前面有蘇34跟武裝直升機開路不至於那
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麼慘
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推
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你要先抄美國做出標槍為前提，否則都是免談。
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推
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先說可以取代戰車的東西是什麼
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推
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問題是在俄羅斯面對的是城市攻堅戰而非野戰
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請問已經有主力戰車被標槍擊毀的例子嗎？
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推
03/01 23:29, 2年前 , 8F
樓上我相信有
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03/01 23:29, 2年前 , 9F
在野戰地形你戰車推進依然有強大的力量
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推
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MBT只是在現代弱勢 還是有其必要
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03/01 23:29, 2年前 , 11F
但如果俄軍強化步坦協同的話也許標槍就不是這麼好
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下手的了
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03/01 23:30, 2年前 , 13F
在高樓層密集的區域你主戰天靈蓋都暴露出來
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現代戰爭幾乎不打野戰啦。
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推
03/01 23:30, 2年前 , 15F
俄羅斯科技有做得出標槍？
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加上掩體太多 步兵手持反坦克武器戰車根本防不勝防
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推
03/01 23:31, 2年前 , 17F
城鎮戰 戰車威力沒那麼大啦
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推
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美國海陸裁掉主戰坦克是因為它們需要的地方從大西
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洋轉移到印太地區，需要的是快速部署、立體部署、
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快速撤退
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沒有步兵護航推進 就真的是鐵棺材
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噓
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戰車無用論....
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俄烏戰前我是戰車有用論啦 因為我覺得戰車砲根本無可取代 無論是價格跟攻擊強度 但俄烏戰的反戰車武器戰績真的太驚人
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03/01 23:31, 2年前 , 23F
但在野戰場景中，戰車還是有其優勢，而且是很大的
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優勢。
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※ 編輯: asewgek (39.8.34.71 臺灣), 03/01/2022 23:33:52
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步兵需要平射火力支持吧
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戰車砲彈仍是便宜開牆破房器
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03/01 23:33, 2年前 , 27F
戰車裝甲仍是唯一步兵可用掩體
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推
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城鎮戰戰車很弱勢 這點恰恰是俄羅斯在第一次車臣
03/01 23:33, 28F
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03/01 23:33, 2年前 , 29F
戰爭中印證的 但他們的對應方式是拉防空炮車拉高
03/01 23:33, 29F
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03/01 23:33, 2年前 , 30F
仰角攻擊大樓 這算是俄軍學到的攻擊經驗 並在第二
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03/01 23:33, 2年前 , 31F
次車臣戰爭得到良好效果
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03/01 23:34, 2年前 , 32F
所以問題是 戰車不再是戰場霸主
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但也找不到能完全替代它的東西
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03/01 23:34, 2年前 , 34F
城鎮站更考驗步兵和裝甲載具協同推進的能力
03/01 23:34, 34F
推
03/01 23:34, 2年前 , 35F
如果用海軍艦艇發展的經驗來看,不知會不會發展出分
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03/01 23:34, 2年前 , 36F
工模式?例如專職的全方位角度主動防禦ATGM、RPG之
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03/01 23:34, 2年前 , 37F
類的戰車?
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還有 204 則推文
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03/02 00:10, 2年前 , 242F
擔心這車突然失控亂跑甚至把自己人當靶子打的問題
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03/02 00:11, 2年前 , 243F
標槍台灣今年也交貨了42套有400枚訓練那些要蠻久的
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03/02 00:12, 2年前 , 244F
戰車加強搜敵能力跟搭配無人機應該可以解決一些問題
03/02 00:12, 244F
推
03/02 00:13, 2年前 , 245F
在民用自駕車普遍獲得信任之前 我不看好自駕戰車
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03/02 00:13, 2年前 , 246F
說要縮小飛彈和無人機的，可以搜尋DPICM，你會知道
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03/02 00:13, 2年前 , 247F
冷戰時期大家對於如何提升殺人效率的執著，不是近二
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03/02 00:13, 2年前 , 248F
三十年和平時代可以想像的
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03/02 00:14, 2年前 , 249F
冷戰時期各種詭異的東西都有
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鞋底槍 口紅槍等等各種奇怪東西都冒出來
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03/02 00:14, 2年前 , 251F
要是一直活在那年代真的是很可怕
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推
03/02 00:17, 2年前 , 252F
問題是在俄羅斯挑了最坑坦克的時間出兵，歐亞大草原
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03/02 00:17, 2年前 , 253F
春秋兩季地上是一片爛泥坦克硬開進土裡會陷進去開不
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03/02 00:17, 2年前 , 254F
出來只能走固定柏油路，在缺乏空優支援空中偵查下只
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有固定路線能走的坦克群是完美的標槍飛彈靶
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推
03/02 00:18, 2年前 , 256F
俄羅斯挑爛時間（X）烏克蘭爭取到了時間（O）
03/02 00:18, 256F
推
03/02 00:19, 2年前 , 257F
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推
03/02 00:23, 2年前 , 258F
俄軍老實說也有挑啦，等冬奧過才花轟，不然應要更早
03/02 00:23, 258F
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03/02 00:24, 2年前 , 259F
房屋太高的太多其實也不適合反甲飛彈，到是適合反甲
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03/02 00:24, 2年前 , 260F
火箭。周遭雜物太多可能會影響射擊命中率，而且視飛
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03/02 00:24, 2年前 , 261F
彈種類，暖機要很久反而造成反應時間短或是射完後不
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03/02 00:24, 2年前 , 262F
容易移動。
03/02 00:24, 262F
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03/02 00:24, 2年前 , 263F
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推
03/02 00:25, 2年前 , 264F
布丁就想配合台還浪小的時機吧
03/02 00:25, 264F
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03/02 01:02, 2年前 , 265F
連戰車都沒有很難推進戰線吧 用步兵跑? 裝甲車輛?
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推
03/02 01:06, 2年前 , 266F
我覺得會，戰車和攻擊直升機都會成為歷史
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03/02 01:06, 2年前 , 267F
未來戰場可能是定點式砲台和無人機的戰場
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03/02 01:08, 2年前 , 268F
你要先想烏是城市守方還天降一堆標槍
03/02 01:08, 268F
推
03/02 01:12, 2年前 , 269F
沒戰車裝甲挺進 步兵馬上就被殺光了
03/02 01:12, 269F
推
03/02 01:30, 2年前 , 270F
多兵種協同作戰缺一不可吧 只能說MBT的確不像以前
03/02 01:30, 270F
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03/02 01:30, 2年前 , 271F
除了叢林戰以外 擁有一開出來就能扭轉戰局的氣勢
03/02 01:30, 271F
推
03/02 01:33, 2年前 , 272F
主動式的載具防衛系統已經有滿多產品了
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03/02 01:33, 2年前 , 273F
03/02 01:33, 273F
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03/02 02:22, 2年前 , 274F
戰爭太可怕
03/02 02:22, 274F
推
03/02 02:23, 2年前 , 275F
戰車與ATGM的關係，比較像前無畏艦跟魚雷的關係
03/02 02:23, 275F
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03/02 02:29, 2年前 , 276F
能夠摧毀 跟 能夠取代是兩回事.....
03/02 02:29, 276F
推
03/02 04:45, 2年前 , 277F
我覺得是坦克定位被重新定義而不是被淘汰
03/02 04:45, 277F
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03/02 07:01, 2年前 , 278F
戰車正面威嚇步兵的效果很大，只是城鎮戰沒有步戰
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03/02 07:01, 2年前 , 279F
協同就是等著變活靶
03/02 07:01, 279F
推
03/02 10:03, 2年前 , 280F
戰車感覺CP值越來越低了
03/02 10:03, 280F
推
03/02 12:26, 2年前 , 281F
戰車可以嚇人 就像天安門那樣
03/02 12:26, 281F
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