Re: [新聞] 布林肯喊話俄:對付烏 犯不著動武

看板Military作者時間2年前 (2022/01/22 19:10), 2年前編輯推噓23(230140)
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烏克蘭軍, 烏軍在冷戰結束後,除了加入NPT,進而廢除了所有的核武, 並且將其約78萬人(有一說是98萬人,不過這可能包括各種單位而不只是軍隊) 的軍隊縮編,大約十來年之後,這個數字縮減至29萬5千人. 在烏克蘭土地上服役的,並非只有烏克蘭人,而是包括其他獨立國協的青年. 同樣,烏克蘭青年也會去蘇聯各地服役. 蘇聯解體時,烏克蘭主要是接收了三個軍區的部隊成員,但這個數字是動態的, 因為有各種問題,包括指揮層面等等.. 大量的戰術導彈與戰術核武器在1992年返還給俄羅斯, 烏克蘭實際上只繼承了ICBM,然後加入NPT後廢除. 至 1993年終於穩定後,烏克蘭軍實際大約是51.7萬人左右. 在2012年時,烏軍大約是19.2萬人,徵兵制, 然後2013年施行募兵制, 2014年時再度恢復徵兵制,也恢復了國民衛隊這個准軍事單位. 2014年事變時,烏軍約只有16.8萬人,在克里米亞的烏軍約1.88萬人, 但這些成員,約1.35萬人叛國投向俄羅斯,約4000人決定回到烏克蘭. 烏克蘭國民衛隊,隸屬於內政部,是烏克蘭的內務部隊,相當於憲兵,具有執法職能, 徵募混合制.國民衛隊目前兵力約6萬人,並且是參加烏東戰爭的主體之一. (包括它所接收的領土防禦營) 領土防禦營,目前屬於國防部的地區性獨立營, 一開始是2014年緊急成立後備性質的輕步兵營,它有一部份是召集的動員兵, 但某些營包括相當志願兵,以及政治思想與動機. 雖說是輕步兵營,但前蘇聯留下的家底太大太多,由於2014年的混亂,議會批准設立後, 這些步營多是由志願兵主體所營運,之後這些輕步營快速的變成摩托化步兵營, 甚至於擁有包括甲車與戰車等裝備. 目前領土防禦營總數約31個,過程中是大於此數,有些營被其他單位吸收,或是解散, 剩下的都配給各野戰旅管轄. 烏克蘭軍目前總兵力約20.9萬,徵募混合制,陸軍14.5萬,空軍4.5萬,海軍1.1萬, 突擊兵0.8萬(空降突擊特戰部隊,2016年由陸軍中拆分出來,是烏軍最精銳的部隊) 義務兵,陸空軍12個月,海軍18個月. 烏軍陸軍分為四個軍級司令部,底下為旅級作戰單位, 烏軍的旅編裝很完整,一個標準的機械化旅編制是三個摩步營,搭配一個戰車營, 以及一個領土防禦營. 師承蘇軍,旅保有一個砲兵團,有一個152裝砲營,一個122裝砲營,一個火箭營, 一個戰防砲營. 旅直屬部隊包括,一個防空營,一個工兵營,一個整備營,一個後勤營,一個偵騎連, 一個狙擊連,一個電戰連,一個通訊連,一個雷達連,一個防化連,一個醫療連. 這種機步旅,一共有十個. 其他有山地旅,一個(摩步營換成山地步兵營,領土防禦營以下概同機步旅), 裝甲旅,二個(三戰一步編裝,同上), 步兵旅,四個(三個領土防禦營,比較簡化,它的砲團只有一個拖砲營,一個戰防砲營, 旅直屬部隊,一個防空營,一個偵騎連與一個戰車連,一個工兵連,一個整備連,一個後勤連, 一個通訊連,一個醫療連,一個狙擊排) (軍另下轄自己的砲兵旅,防空團,工兵團,通訊團,整備團等等部隊) 全軍一共有17個旅,4個砲兵旅,4個防空團..等主力作戰部隊. (烏克蘭軍的總兵力略高台軍(如果不計入國民衛隊),台軍的海空戰力優於烏軍, 但地面兵力從編裝上就知道肯定被吊打) 烏軍的旅是完整編裝,這其實基於動員為目的,換言之,烏軍旅可以在戰時膨脹為一個師, 扣掉四個步兵旅的單位,烏軍肯定能擴編出13個師出來. (首波動員並不會使烏軍總兵力增加太多,地面部隊應該會擴編十萬,達到25萬左右, 但這不包括國民衛隊的6萬與更多的地方輕步營,其總兵力完全視烏軍願意動員多少, 總兵力達40-50萬不是什麼問題) 當然這也是前蘇聯留下的家底夠厚實,只要烏克蘭願意打,烏克蘭的家底足以編成 百萬人數量的輕步兵單位來配合這些正規師作戰, (這當然也包括東歐諸國的鼎力支持..) 烏克蘭在大失敗整軍七年以後,烏東戰場的主客已經倒轉,現在壓力是在烏東, 也就是俄羅斯方,只要俄羅斯不介入,烏克蘭是有能力收回烏東的. 而烏軍也接受了不少打過烏東戰爭的老兵,這些都是砲火中滾出來的, 並且都是志願兵與職業軍人, 此外,烏克蘭軍中的職業女兵比例也不少,一些女軍士官也都打過烏東戰爭, 這些有經歷實際戰火考驗之人,是烏軍基層部隊的帶領者. 結論是,正常來說打不起來, (但如果普丁不正常的話...) 俄羅斯如果真要發動一場真正的戰爭,它至少需要預備30-40萬兵力, 以及後手的動員梯隊,才有可能對烏克蘭進行戰爭. 如果僅憑演習中的俄軍,那麼俄軍除了空中佔優勢以外,地面部隊根本走不了多遠, 俄軍開頭會贏,但會陷入二戰日軍的困擾,它想結束戰爭, 但如果烏克蘭人不願意,那俄軍只能硬生生的佔領,並召集更多的軍隊進行征服, 俄羅斯有可能陷入烏克蘭而泥沼化. 如果2014年,烏軍處於崩潰狀態,那俄羅斯可以僅用十來萬的軍隊征服大半烏克蘭, 但2022年的話,這是不可能做到的. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.76.247 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1642849815.A.F0A.html

01/22 19:14, 2年前 , 1F
真的是自廢武功還沒拿到好處,笑死
01/22 19:14, 1F

01/22 19:27, 2年前 , 2F
那個什麼膨脹成師 是看看就好
01/22 19:27, 2F

01/22 19:27, 2年前 , 3F
理論可行 但問題在開戰時間是對方決定
01/22 19:27, 3F

01/22 19:28, 2年前 , 4F
普丁去年就陳兵邊境環繞烏東了
01/22 19:28, 4F

01/22 19:29, 2年前 , 5F
他任期還長 能跟烏克蘭耗著
01/22 19:29, 5F

01/22 19:30, 2年前 , 6F
一旦突然開戰 那個沒空優又沒天險環境
01/22 19:30, 6F

01/22 19:30, 2年前 , 7F
可參考二戰波蘭也還有很大動員潛力
01/22 19:30, 7F

01/22 19:32, 2年前 , 8F
但沒天險遲滯 代表不知道何時動員
01/22 19:32, 8F

01/22 19:33, 2年前 , 9F
動員時已是敵軍機械化部隊衝進後方
01/22 19:33, 9F

01/22 19:35, 2年前 , 10F
二戰開始 陸權國可動員時間越來越短
01/22 19:35, 10F

01/22 19:35, 2年前 , 11F
除非你有毛子那種超級無敵大縱深
01/22 19:35, 11F

01/22 19:36, 2年前 , 12F
不然戰史經驗機械化一波流躍進穿插攻勢
01/22 19:36, 12F

01/22 19:37, 2年前 , 13F
大概400km上下,多數國家直接重傷
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01/22 19:37, 2年前 , 14F
因為第一波就已深插內陸 後方混亂無法動員
01/22 19:37, 14F

01/22 19:38, 2年前 , 15F
連機場都被碾過去
01/22 19:38, 15F

01/22 19:39, 2年前 , 16F
波蘭當初以為還是一戰那種大動員打法
01/22 19:39, 16F
波蘭二戰時首次面對裝甲衝擊,他們的傳統作戰是需要維持正面的連續, 因此一旦有破口就會混亂. 但現在對於這種裝甲洪流已經有心理上的抵抗性,而且烏軍這種前蘇系國家, 步兵的反甲防空武力都編制很完整,再加上美國與北約再給了一波標槍與刺針, 所以要打遲滯作戰是沒啥問題的. 加上,俄羅斯也不是當初的蘇聯,十幾萬分成三個方向就想打機動縱深作戰, 這也太看不起人, 一個方向了不起三~四萬,一個軍級規模,打不了裝甲矛頭,難道還打不了跟在後面 的二線部隊? 俄羅斯如果將軍力都擺在烏東,那還需要擔心它的機動作戰會直接插到聶伯河畔, 俄軍自己兵分三路,每路對烏軍的(未動員)兵力優勢都不到兩倍,衝得越快補給線拉得越長, 兩翼的兵力自然被拉稀,烏軍這時就有能力打反擊.

01/22 20:33, 2年前 , 17F
旅擴編成師那應該現在就要擴了吧 等俄軍一開打哪來
01/22 20:33, 17F

01/22 20:33, 2年前 , 18F
的時間空間擴編?
01/22 20:33, 18F

01/22 20:34, 2年前 , 19F
對阿 問題在於俄國已經在那半年以上
01/22 20:34, 19F

01/22 20:34, 2年前 , 20F
守方根本無法預測何時會打 何時動員
01/22 20:34, 20F

01/22 20:35, 2年前 , 21F
兩者國土相連 開戰不是先爭空優
01/22 20:35, 21F

01/22 20:36, 2年前 , 22F
是鐵蹄油門狂踩就深入防方本土了
01/22 20:36, 22F

01/22 20:37, 2年前 , 23F
推。雖然目前情勢很嚴峻,但比起14、15年分崩離析、
01/22 20:37, 23F

01/22 20:37, 2年前 , 24F
亡國邊緣的情況,目前俄國還需要動員4成陸軍兵力,
01/22 20:37, 24F

01/22 20:37, 2年前 , 25F
陳兵邊境威脅,烏克蘭軍力其實提升很多。
01/22 20:37, 25F

01/22 20:40, 2年前 , 26F
烏克蘭是被三面包夾 就算只打烏東
01/22 20:40, 26F

01/22 20:40, 2年前 , 27F
依然要分兵守各處
01/22 20:40, 27F

01/22 20:42, 2年前 , 28F
俄國集結四成兵力只是因為要有必勝把握而已 啊歐美
01/22 20:42, 28F

01/22 20:42, 2年前 , 29F
聯盟是敢打俄國領土?
01/22 20:42, 29F

01/22 20:44, 2年前 , 30F
我看是連俄國歐洲中亞遠東的緩衝國通通都不敢動吧
01/22 20:44, 30F

01/22 20:44, 2年前 , 31F
阿富汗撤軍的劣勢一下就出現了
01/22 20:44, 31F

01/22 20:44, 2年前 , 32F
那不是俄軍4成 俄國陸戰軍種超多
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01/22 20:44, 2年前 , 33F
陸軍只是其一部分
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01/22 20:45, 2年前 , 34F
如果美軍還在阿富汗 現在還不各種援助哈薩克內亂
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01/22 20:45, 2年前 , 35F
其他空降軍 近衛軍 安保民兵
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01/22 20:46, 2年前 , 36F
等開戰再投入就好 陸軍只是第一波
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01/22 20:55, 2年前 , 37F
俄國陸軍編制很龐大 有些能打的野戰部隊還不是算在
01/22 20:55, 37F

01/22 20:56, 2年前 , 38F
陸軍身上 如果只有30~40萬人 歐豬哪需要在那怕他..
01/22 20:56, 38F
還有 85 則推文
還有 3 段內文
01/23 00:47, 2年前 , 124F
為一的BTG,烏克蘭只會死的更快
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01/23 00:47, 2年前 , 125F
最後如果美國情報沒錯的話,俄國會拉那麼多兵力過
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01/23 00:47, 2年前 , 126F
來的原因是打算分批投入兵力,以類似後續部隊前推
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01/23 00:47, 2年前 , 127F
的戰術緩解BTG後勤補給問題,真的打起來應該是一鍋
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01/23 00:47, 2年前 , 128F
端的戰況
01/23 00:47, 128F

01/23 01:11, 2年前 , 129F
大家是不是都忘了烏克蘭領土快要德國兩倍大這件事
01/23 01:11, 129F

01/23 01:12, 2年前 , 130F
對幅員廣闊的國家 攻方勢如破竹和有效控制是兩回事
01/23 01:12, 130F

01/23 01:14, 2年前 , 131F
軍事為政治服務 開戰不難 要怎麼收尾才是要想清楚的
01/23 01:14, 131F

01/23 01:19, 2年前 , 132F
UAV的部分與當年有所不同,烏軍自土耳其引進TB-2等
01/23 01:19, 132F

01/23 01:19, 2年前 , 133F
中大型UAV後,俄軍已經很難靠電戰等軟殺手段干擾其
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01/23 01:19, 2年前 , 134F
正常運作,造成烏東親俄民兵損失慘重,俄軍才大規
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01/23 01:19, 2年前 , 135F
模動員陳兵邊境威嚇。
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01/23 01:19, 2年前 , 136F
即使俄軍大規模動員,組織空軍跟防空單位前推,還是
01/23 01:19, 136F

01/23 01:19, 2年前 , 137F
很可能發生2014年烏軍在烏東的少數機械化預備隊被俄
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01/23 01:19, 2年前 , 138F
軍跨境殲滅的模式。只是這次的獵物變成俄軍。
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01/23 01:19, 2年前 , 139F
如果普丁戰略目標是實質拿下烏東,嚴重破壞烏西經
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01/23 01:19, 2年前 , 140F
濟生產後撤出,基本上俄羅斯也不太需要太多精力去
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01/23 01:19, 2年前 , 141F
整治
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01/23 01:24, 2年前 , 142F
俄羅斯的電戰能力在地表上也只遜於美國,土耳其那
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01/23 01:24, 2年前 , 143F
種比對面還糟的無人機能力,遇到俄羅斯親自出馬的
01/23 01:24, 143F

01/23 01:24, 2年前 , 144F
情況還是洗洗睡,無人機控制站不要被反鎖定炸掉就已
01/23 01:24, 144F

01/23 01:24, 2年前 , 145F
經不錯了
01/23 01:24, 145F

01/23 01:26, 2年前 , 146F
除非土耳其願意為烏克蘭開一條衛星通訊,在土耳其
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01/23 01:26, 2年前 , 147F
境內遙控,不然控制站只能開在烏克蘭
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01/23 01:27, 2年前 , 148F
嚴重破壞西烏經濟 甚至造成一個fail state 看不出對
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01/23 01:28, 2年前 , 149F
對俄國有什麼好處 應該沒有國家會希望鄰國政經不穩
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01/23 01:43, 2年前 , 150F
中大型UAV本來就很難靠軟殺解決,而且不只烏克蘭,
01/23 01:43, 150F

01/23 01:43, 2年前 , 151F
雙亞戰爭中亞美尼亞在俄國有限度電戰支援下,也擋
01/23 01:43, 151F

01/23 01:43, 2年前 , 152F
不住亞賽拜然TB-2,除非俄軍還有壓箱寶沒拿出來,否
01/23 01:43, 152F

01/23 01:43, 2年前 , 153F
則只能靠硬殺。而控制站本來就在烏克蘭,只是俄軍軍
01/23 01:43, 153F

01/23 01:43, 2年前 , 154F
事介入就要大張旗鼓殺進烏克蘭境內,沒有模糊操作
01/23 01:43, 154F

01/23 01:44, 2年前 , 155F
空間。打到最後俄軍還是會勝利,只是付出的代價跟
01/23 01:44, 155F

01/23 01:44, 2年前 , 156F
時間會遠大於取得烏東。
01/23 01:44, 156F

01/23 02:09, 2年前 , 157F
目前這篇最好 可惜尚缺更多資料佐證 推你
01/23 02:09, 157F

01/23 02:48, 2年前 , 158F

01/23 04:09, 2年前 , 159F
基本上看我上一篇那本書,和這篇原po寫的差不多
01/23 04:09, 159F

01/23 04:31, 2年前 , 160F
補推
01/23 04:31, 160F

01/23 08:25, 2年前 , 161F
01/23 08:25, 161F

01/23 11:29, 2年前 , 162F
推詳細說明烏克蘭軍隊編制,殺進去跟有效控制是兩
01/23 11:29, 162F

01/23 11:29, 2年前 , 163F
回事
01/23 11:29, 163F
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