Re: [新聞] 抗衡共軍 我戰車拼升級

看板Military作者 (龍吟)時間7年前 (2017/05/30 15:56), 編輯推噓7(15推 8噓 108→)
留言131則, 25人參與, 最新討論串4/5 (看更多)
台灣內部鼓吹國軍購買M1的人真是多啊 事實上國軍根本就不需要M1。 解放軍登陸部隊最多最多也就是96坦克 未來再可能多一個新的輕型坦克，105 mm火力。根本對不上99。 也就是說，而國軍的陸軍部隊面對解 放軍登陸作戰時的首要需求是機動力 你購買M1能買幾個營？少數M1在戰時 很可能根本無法抵達灘頭戰場，還不如 自製輕型坦克和裝甲車，可以多買很多 數量多而且機動能力強，可以迅速抵達 戰場。 即使有那麽三五輛99上了岸，裝備反坦克 導彈的裝甲車還有阿帕奇眼鏡蛇也足以 對付。 解放軍脖子以下改革很明顯了，未來 不會有陸軍兩棲機步師了，只會有海 軍陸戰旅，海軍根本不會裝備99，甚至 96都很可能不會有。 -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.32.93.165 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1496130978.A.5D5.html
噓
05/30 16:03, , 1F
敵國網民鼓吹不買，那就是要買
05/30 16:03, 1F
→
05/30 16:07, , 2F
原則上M1不是要對付少量99/96，是當活動碉堡陪步兵
05/30 16:07, 2F
→
05/30 16:15, , 3F
不要如有些人陷入武器一定要對等的迷思。
05/30 16:15, 3F
→
05/30 16:23, , 4F
解放軍海陸受限運力，是先追求同時上岸火力與數量。
05/30 16:23, 4F
→
05/30 16:23, , 5F
以分散損失的風險。與其帶個位數字的重甲戰車。
05/30 16:23, 5F
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05/30 16:23, , 6F
同樣運力，不如帶幾倍數量的輕甲砲車。
05/30 16:23, 6F
→
05/30 16:28, , 7F
這樣一來戰甲車防護力提升就變成要務，不然連剛上岸
05/30 16:28, 7F
→
05/30 16:28, , 8F
的輕甲砲車都擋不住…
05/30 16:28, 8F
推
05/30 16:31, , 9F
所以台灣的裝甲兵繼續用M-48 M-60?
05/30 16:31, 9F
→
05/30 16:36, , 10F
台灣的市場根本無法量產啊...
05/30 16:36, 10F
→
05/30 16:37, , 11F
又不像對岸自給自足就飽和了
05/30 16:37, 11F
→
05/30 16:52, , 12F
所以說輪內馬達.57mm.見砲即閃的車才是我們需要的!
05/30 16:52, 12F
→
05/30 16:57, , 13F
虎跟巴頓防護力不夠，不更新要被筒子跟輪車開爽的?
05/30 16:57, 13F
推
05/30 17:01, , 14F
有沒有可能把目前退役的105砲拆卸當固定砲台提供火
05/30 17:01, 14F
→
05/30 17:01, , 15F
力支援？
05/30 17:01, 15F
→
05/30 17:02, , 16F
人力足夠的話，金門就是這樣做的，不過是舊砲舊戰車
05/30 17:02, 16F
→
05/30 17:02, , 17F
固定當砲台使用
05/30 17:02, 17F
噓
05/30 17:42, , 18F
敵火下機動推進跟一般機動快速增援是兩回事，不要搞
05/30 17:42, 18F
→
05/30 17:43, , 19F
錯兩者還以為自己是真知卓見。
05/30 17:43, 19F
→
05/30 17:44, , 20F
然後不要被中共網民喜歡吹噓自製武器白菜價給騙了
05/30 17:44, 20F
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05/30 17:45, , 21F
輕坦開發不會便宜多少，而且你說的”輕坦”又是多
05/30 17:45, 21F
→
05/30 17:47, , 22F
輕?是30噸，40噸還是比M1輕就好的50噸級?
05/30 17:47, 22F
噓
05/30 17:52, , 23F
原來是對岸的網友啊...
05/30 17:52, 23F
→
05/30 17:55, , 24F
05/30 17:55, 24F
→
05/30 18:10, , 25F
要噓也噓內容，噓IP做什麼？多點聲音討論也不錯啊。
05/30 18:10, 25F
噓
05/30 18:12, , 26F
你說什麼解放軍就照做哦!
05/30 18:12, 26F
→
05/30 18:45, , 27F
台灣應該解散陸軍，讓陸自進駐
05/30 18:45, 27F
推
05/30 19:00, , 28F
陸自不如就乾脆讓米國海軍陸戰隊吧XD
05/30 19:00, 28F
→
05/30 19:23, , 29F
實際上APC（40榴加機槍）要6000萬，IFV型機砲型快要
05/30 19:23, 29F
→
05/30 19:23, , 30F
到1億了。
05/30 19:23, 30F
→
05/30 19:32, , 31F
我前面回文有提到，速成方法是把拖式放在雲豹上面
05/30 19:32, 31F
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05/30 19:32, , 32F
等到雲豹2代出來你就會覺得M1好像蠻便宜的了
05/30 19:32, 32F
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05/30 19:33, , 33F
拖式放雲豹是個好事，但他終究是扛不住砲火。
05/30 19:33, 33F
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05/30 19:33, , 34F
但中長期能需要新的MBT來替代巴頓系列
05/30 19:33, 34F
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05/30 19:34, , 35F
我的意思是類似拖式+悍馬那種玩法
05/30 19:34, 35F
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05/30 19:34, , 36F
兵整中心有辦法辦到吧......
05/30 19:34, 36F
→
05/30 19:43, , 37F
放拖式要找原廠做的可以掛在IFV型砲塔旁邊的發射器
05/30 19:43, 37F
→
05/30 19:43, , 38F
，不貴但是國軍要肯
05/30 19:43, 38F
推
05/30 19:45, , 39F
把拖式放皮卡算了 逃~~~~~
05/30 19:45, 39F
還有 52 則推文
→
05/31 21:50, , 92F
車
05/31 21:50, 92F
→
05/31 21:52, , 93F
輕戰車至少上看九百萬鎂，比翻修M1還貴。
05/31 21:52, 93F
噓
06/01 00:08, , 94F
推下海需要重甲火力啊
06/01 00:08, 94F
噓
06/01 00:10, , 95F
推你們（補字
06/01 00:10, 95F
推
06/02 10:15, , 96F
基本上大家要先評估有多少的96跟99是可以登錄到台灣
06/02 10:15, 96F
→
06/02 10:16, , 97F
可以載到台灣的運量不代表安全運量 因為可能在半路
06/02 10:16, 97F
→
06/02 10:16, , 98F
就被擊沉 所以這點評估後如果數量不多 的確M1數量
06/02 10:16, 98F
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06/02 10:16, , 99F
不必多 甚至也可以不必買M1 光靠反坦克飛彈跟阿帕
06/02 10:16, 99F
→
06/02 10:17, , 100F
契就可以應付 台灣的反坦克飛彈好歹也有數千枚 需要
06/02 10:17, 100F
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06/02 10:17, , 101F
買到幾百輛的M1嗎?不如把錢拿去買海空軍的武器比較
06/02 10:17, 101F
→
06/02 10:18, , 102F
實在 畢竟可以登陸了代表制空跟制海權已經沒了
06/02 10:18, 102F
→
06/02 10:19, , 103F
至於M60A3我認為根本不必升級 因為可以拿來應付
06/02 10:19, 103F
→
06/02 10:20, , 104F
一般的裝甲車或是輕型兩棲坦克也綽綽有餘了
06/02 10:20, 104F
→
06/02 11:03, , 105F
樓上，我再說一次，M60裝甲早就沒得抗衡對面用的步
06/02 11:03, 105F
→
06/02 11:04, , 106F
兵反裝甲武器，想要抗衡得提升裝甲，但得花錢大改
06/02 11:04, 106F
推
06/02 11:19, , 107F
M1就可以擋得住步兵反裝甲武器嗎?
06/02 11:19, 107F
→
06/02 11:20, , 108F
還有裝甲車跟兩棲輕型坦克的裝甲很厚嗎?
06/02 11:20, 108F
→
06/02 11:20, , 109F
連M1都擋不住反坦克飛彈 你要M60A3擋得住?
06/02 11:20, 109F
→
06/02 11:21, , 110F
提升裝甲就有用?....
06/02 11:21, 110F
→
06/02 11:21, , 111F
先說一句反裝甲武器很多種，你要用甚麼武器轟？
06/02 11:21, 111F
→
06/02 14:08, , 112F
裝甲沒有打不破的。能擋多少種類的差異而已
06/02 14:08, 112F
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06/02 14:10, , 113F
當然是越厚越好。其實即使擋不住單兵火箭
06/02 14:10, 113F
→
06/02 14:10, , 114F
厚甲還是比沒裝甲耐打，因為穿甲後效有差。
06/02 14:10, 114F
→
06/02 14:12, , 115F
穿透後的剩餘能量小，有可能只是受傷。
06/02 14:12, 115F
→
06/02 14:12, , 116F
以往戰場經驗只要車沒爆，補人又繼續打。
06/02 14:12, 116F
→
06/02 14:13, , 117F
即使英國挑戰者2也被單兵火箭打穿過。
06/02 14:13, 117F
→
06/02 14:19, , 118F
M1能擋的東西絕對多於M60....
06/02 14:19, 118F
→
06/02 14:19, , 119F
M60多於輕甲，輕甲多於無甲。
06/02 14:19, 119F
→
06/02 14:19, , 120F
任何等級裝甲都有他的意義在。不同需求等級
06/02 14:19, 120F
推
06/03 13:02, , 121F
台灣人對裝甲車跟舊車沒信心，但是對美帝的(相對)新
06/03 13:02, 121F
→
06/03 13:02, , 122F
車有信心
06/03 13:02, 122F
→
06/03 13:02, , 123F
光是放在那邊就有士氣提升效果
06/03 13:02, 123F
推
06/05 23:18, , 124F
台灣有幾千枚的反坦克飛彈 真的需要M1A1嗎?
06/05 23:18, 124F
→
06/05 23:42, , 125F
開始無限迴圈了....會不會有人接著要說台灣有數千枚
06/05 23:42, 125F
→
06/05 23:42, , 126F
防空飛彈 真的需要F35嗎
06/05 23:42, 126F
→
06/05 23:45, , 127F
反擊時難不成要用反坦克飛彈當矛頭？
06/05 23:45, 127F
→
06/06 10:29, , 128F
幾千枚ATGM都是地面伏擊或空中武直攻勢用
06/06 10:29, 128F
→
06/06 10:29, , 129F
他們無法隨同步兵推進，做即時火力支援。
06/06 10:29, 129F
→
06/06 10:30, , 130F
所以還是需要裝甲砲車。
06/06 10:30, 130F
→
06/06 10:30, , 131F
只是輪砲與履帶砲比例怎摸分配。
06/06 10:30, 131F
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