Re: [新聞] 解放軍墜毀一架直升機，或許是武直10

看板Military作者reinherd (浣熊提督萊茵哈特)時間7年前 (2017/01/22 04:17)推噓4(4推 0噓 0→)

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原本我昨天就想討論這件事但是打到一半ptt斷線所以今天重新打以下只是我的看法分享絕對不代表一定的對錯歡迎討論分享不要認為我是來戰的我真的不是 ※ 引述《notepad67 (145×154÷DB7)》之銘言： : 以前各砲兵營、連都有反空機降觀測所 : 也就是按照美軍教學法，有空、機降的第一時間，是立即用火力對著陸點實施制壓射擊 : 然後，再用機甲部隊的機動力和打擊力實施掃盪 : 這個新聞中有趣的點在於 : 中國直升機母艦越過海峽中線後，直升機採低空飛行， : 避開我雷達搜索，以「繩降」方式奪佔我重要設施 : 都已經在降落了，才派出復仇者飛彈車進行空中防禦，實在很難理解，是打回程嗎？我認為這一點並不是不合理的做法因為大家可以參考越戰的德浪河谷戰役 (可以看電影勇士們) 德浪河谷戰役中,美軍用UH-1系列直升機, 比一個欠員的步兵營450人空中機動到北越軍的陣線後方進行機降 (其實該營當時嚴重欠員美陸軍第一空騎師第七團步一營編制是767人但是因為欠員只送了這450人機降) 電影中大家有沒有注意到, 第一波機降兵力穩固機降點(LZ)後還有後續的直升機波次來往攻擊發起的基地和LZ之間原因也很合理, 一架UH-1能載多少人? 最多就是一個班的輕步兵, 如果要載迫擊砲/重機槍的話還沒法裝步兵班所以投射一個步兵營的兵力, 很難用一波直升機就完成更不要提, 後續的彈藥補充, 以及傷員後送都需要直升機運補切記, 空機降部隊的任務是給守軍包圍的所以一下來就是面對大量守軍的反擊, 請問面對持續性的反擊單兵攜帶的彈藥, 5~7個彈夾的步槍彈能撐多久? 這還只是步槍彈,迫擊砲呢? 機槍彈藥, 鎗榴彈彈藥火箭彈消後以及這一整個營的一三五類補給品直升機不可能只來這一批一定是反覆來所以電影中大家沒有注意到北越軍有組織防空火炮機槍想要阻斷美軍空中機動的路線我印象最深刻就是UH-1在火網之中飛去增援該營所以復仇者馬上開去部屬是很合理之事並且, 當代空中機動作戰強調的是陸空聯合作戰所以機降點的上空很可能有或是等一下很快就會有攻擊直升機做CAS 這一點大家可以參考冷戰期間的羅德西亞陸軍SAS的戰術 https://en.wikipedia.org/wiki/Rhodesian_Bush_War https://en.wikipedia.org/wiki/Fireforce https://en.wikipedia.org/wiki/Rhodesian_Light_Infantry 羅德西亞就是很擅長這種小部隊空機降後和空中的直升機或是定翼機協同作戰所以要清掉機降點之前可能要先排除他們頭上的攻擊直升機否則就算是M1A1戰車營來, 也是被開罐頭的份 : 另外，為了要讓那二個女生上新聞，不使用機甲部隊用旺盛的火力去打擊敵軍 : 派狙擊組也潛伏至敵軍著陸區展開狙殺 : 結果防不了後，又用UH-60黑鷹直升機載運特戰分隊擔任地區戰備應變部隊去救火？這一點我想講的是, 機降部隊都是輕步兵, 通常,不會在有高度設防的區域內輕易投入如果真的高度設防,中共的第15空降軍可以傘降空投戰車可以空降機械化部隊這比較可能在高度設防區域內使用如果是垂降輕步兵, 這代表這個區域可能預期抵抗很低很有可能投入之前, 攻擊軍已經成功的中和了當地的守備機甲部隊甚至可能連該區域內的炮兵都被壓制了所以你需要跨區機動來進行增援才能夠夠打擊機降點而直升機在戰場上你可以把他們當一戰以前的騎兵隊當快速救火隊羅德西亞陸軍在叢林戰爭中,能表現這麼好也是原因之一羅德西亞陸軍只有一萬多人的編制,卻能在這麼廣大的國土持續打這麼久的戰爭運用直升機當作騎兵戰馬到處救火是一個關鍵當然使用兩名狙擊手也的確不合理因為假設能夠用直升機載特戰分隊當應變隊那順便讓AH-1W/OH-58D/AH-64做一場70mm火箭歡樂送也是舉手之勞巴畢竟U機不太可能沒有A機或是O機的伴隨護航, 既然來了不把糖果發出去也很怪並且就算是送上機降步兵單位其實打機降點, 可以順便帶上大口徑迫擊砲持續地對機降點壓制當然這也是目前國軍戰術編製上有沒有這種"飛行砲兵"的觀念利用大型運輸直升機當作砲兵的機動載具, 可以用直升機把大口徑迫擊砲或是輕型榴彈砲快速的吊掛到各戰區當然也許會有人說台灣這麼小不需要但是戰時的時候, 有可能很多道路橋樑已經癱瘓或是被敵人控制或是因為難民和車輛堵住, 而直升機可以無視地面交通的混亂快速的把部隊裝備物資送達最後我想講的是,戰場往往沒有絕對的東西我們常常會想, 敵人是輕步兵所以絕對是機甲部隊去推過去但是會不會這個條件的時候, 機甲單位已經在這個區域內被打殘了或是已經被跨區機動增援其他地方而空虛了 (例如阿共機降在高屏地區但是高屏地區的機甲早已經機動去台中打大肚台地等等) 在這種狀況下, 就不能只想著只靠機甲部隊同理, 雖然是空中機動的步兵也不能只想著特種步兵戰術因為當代火炮也可以空中機動, M777榴彈砲就可以比M777更輕便的105mm炮或是120mm迫擊砲也可以或是說, 砲兵雖然如果只是反登陸的確用不上長射程但是長射程砲兵可以做跨區的火力支援這種能夠長距離即時的火力兵力投射是一個很有意思的發展目標和戰術我推薦大家可以參考冷戰末期的羅德西亞叢林戰爭的案例雖然我也承認我對那個戰爭的了解也不能算很多但是一個非洲弱小的國家, 在各國禁運的環境下只有一個不到一萬人的陸軍常備軍, 並且缺乏戰車和重砲 (羅德西亞陸軍幾乎沒有戰車,重砲也少得可憐只有不到三個營的105mm以上野戰重砲 ) 甚至連專業的攻擊直升機都沒有當然我不是說國軍要學羅德西亞不要重砲和戰車但是人家在這種克難環境下發展出來的地空偕同輕步兵戰術很值得我們效法如果我是總統或是國防部長我甚至會推動海軍陸戰隊的步兵營也接受空中機動訓練戰時也可以當作直升機機動的救火隊使用 -- 夫英雄者胸懷大志腹有良策有包藏宇宙之心, 吞吐天地之志 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 152.23.205.160 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1485029846.A.461.html ※ 編輯: reinherd (152.23.205.160), 01/22/2017 04:29:23

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jimmy5680

01/22 04:28, , 1^F

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※ 編輯: reinherd (152.23.205.160), 01/22/2017 04:31:34 ※ 編輯: reinherd (152.23.205.160), 01/22/2017 06:25:36

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ChoshuArmy

01/22 09:22, , 2^F

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wajaka

01/22 11:54, , 3^F