Re: [機統] 一個機率概念上的問題

看板Math作者 (不是綿芽的錯)時間1年前 (2022/11/05 18:42), 編輯推噓6(604)
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※ 引述《cornerstone (cornerstone)》之銘言: : 在看機率中關於隨機變數獨立的部分看到: : 若隨機變數A和B獨立,他們的平方也會相互獨立 : 我突然很好奇為什麼能直接這樣說呢? : 假設A為擲兩次骰子,出現6的次數。 : 這樣的話,A就可能是0, 1, 2,對應的機率是: : P(A=0) = 25/36 : P(A=1) = 10/36 : P(A=2) = 1/36 : 假設B為丟兩次銅板,出現人頭的次數, : 這樣B就可能是0, 1, 2 : P(B=0) = 1/4 : P(B=1) = 1/2 : P(B=2) = 1/4 : 直覺來看,A和B根本不相關,所以他們相互獨立, : 從數學觀點也可以從條件機率的角度看, : P(A=0)的機率和在P(B=0)的前提下,是一樣的 : P(A=0| B=0) = P(A=0) : 但請問平方的話要怎麼想? : A平方會變成: 0, 1, 4 : B平方也會變成: 0, 1, 4 : 但對應的機率要怎麼算呢? : 雖然直覺也認同覺得既然A和B獨立,平方應該也自然就獨立, : 可是很想了解要怎麼想才能從數學或是比較嚴謹的角度來理解: : 為什麼隨機變數A和B獨立,A平方和B平方也會獨立? 獨立隨機變數 獨立變數 X,Y 對於任意兩集合 A,B,都成立 P( X in A Λ Y in B) = P( X in A ) P( Y in B) 你的問題其實是在問,如果 X,Y 獨立,我們要怎麼說明 對於任意兩函數f,g和任意兩事件 C,D 都會成立 P( f(X) in C Λ g(Y) in D) = P( f(X) in C ) P( g(Y) in D )? [你的案例就是 f(x) = g(x) = x^2] 綠色那行獨立性質好懂、很直覺, 黃色那行則看起來也非常直覺,但直接說是對的好像怪怪的(? 這兩者之間,我們需要的就是一個小定理 定義 inv(f,C) 為集合 {x | f(x) in C } f(X) in C <=> X in inv(f, C) 然後我們就可以改寫 P( f(X) in C Λ g(Y) in D) P( f(X) in C Λ g(Y) in D) = P(X in inv(f,C) Λ Y in inv(g,D)) = P(X in inv(f,C)) P(Y in inv(g,D)) = P(f(X) in C) P(g(Y) in D) -- 令人心跳加速的購物旅程 https://i.imgur.com/zre1bf4.jpg
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原出處:https://twitter.com/Hairi_1617/status/1521780942221631489 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.45.195.96 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Math/M.1667644963.A.A9B.html

11/06 02:05, 1年前 , 1F
真的非常謝謝您這麼詳細的解釋..黃色部分的確有點難
11/06 02:05, 1F

11/06 02:37, 1年前 , 2F
這個概念是不是沒辦法用例子來想?因為背後竟然還有
11/06 02:37, 2F

11/06 02:39, 1年前 , 3F
定理,需要用到函數才能解釋隨機變數的平方也會獨立
11/06 02:39, 3F

11/06 11:46, 1年前 , 4F
f(X) in C: 轉換後的 X 在 C 中
11/06 11:46, 4F

11/06 11:46, 1年前 , 5F
X in inv(f, C): X 在經過 f 後會變成 C 的東西當中
11/06 11:46, 5F

11/06 11:47, 1年前 , 6F
用這樣的概念轉換把 f 從 in 左邊搬到右邊去
11/06 11:47, 6F

11/06 11:47, 1年前 , 7F
這樣就能套用原本已知的 X in ... 的結論
11/06 11:47, 7F

11/07 20:01, 1年前 , 8F
謝謝LPH66的 "翻譯",真的太有幫助了!專業的數學有
11/07 20:01, 8F

11/07 20:04, 1年前 , 9F
有專業的寫法和符號,常看到就有點慌,但經過翻譯
11/07 20:04, 9F

11/07 20:05, 1年前 , 10F
和解釋,比較能了解!再次謝謝arrenwu和LPH66的幫忙
11/07 20:05, 10F
文章代碼(AID): #1ZPZuZgR (Math)
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