Re: [中學] 1＋1≠2

看板Math作者 (生活？生命？人際關係？)時間14年前 (2011/08/01 20:30), 編輯推噓11(11推 0噓 61→)
留言72則, 23人參與, 最新討論串6/11 (看更多)
※ 引述《qq007 (胸懷大致如此)》之銘言： : 有幾項事實你在使用的時候用錯順序了 : 1. 關於0和1的部分的定義 : 2. 關於+的定義 : 3. 關於1+0的定義 : 4. 關於1+1的定義(後繼元素) 我是轉換數線來思考問題？ ─┼─┼─┼─┼─┼─┼─→ ∞ -1 0 1 2 3 4 換句話說好了， 我們先找最接近0的點， 問題是我們找不到？ 找不到最接近0的點， 又怎麼找的到0這個點呢？ 就算我們可以定義 0 這個點， 又怎麼找得到 1 這個點呢？ 1. ○─ → ○─ → ─ ┼ ─ ┼ ─ ┼ ─ ┼ ─ ┼ ─ ┼ ─ → ∞ -1 0 1 2 3 4 2. ○─ → ○─ → ─ ┼ ─ ┼ ─ ┼ ─ ┼ ─ ┼ ─ ┼ ─ → ∞ -1 0 1 2 3 4 3. 就算是 1 + 1 = 2 好了， 你們不覺得 0 點 ( 原點 ) 很有趣嗎？ 下次畫數線時， 有點想畫空心。 4. 我還是不懂， 0 這個點， 到底是存在還是不存在？ 是實數還是有裡或無理數？ ^^" 打擾大家真不好意思..... : : 0 點應該是存在的！ : : 否則數線不應該換變成 : : ─┼─○─●─┼─┼─┼─→ : : -1 0 1 2 3 4 : : ( 1 + 0 ＝ 1 ) : : 原本的數線是 : : ─┼─┼─┼─┼─┼─┼─→ : : -1 0 1 2 3 4 : : ( 1 + 0 ≠ 1 ) : : 故得證 謝謝大家 -- 臉書：http://www.facebook.com/home.php ( Jhen-Ting Peng ) 歡迎參觀！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 58.115.121.198
→
08/01 20:42, , 1F
不好意思，但我覺得讀起來真的很奇怪。比如第一段中
08/01 20:42, 1F
→
08/01 20:43, , 2F
，我們找不到最接近0的點，那為什麼找不到0？這跟找
08/01 20:43, 2F
→
08/01 20:43, , 3F
不找的到 1 有什麼關係？
08/01 20:43, 3F
→
08/01 20:44, , 4F
有趣在哪呢……？為什麼不存在？為什麼不是有理數？
08/01 20:44, 4F
→
08/01 20:45, , 5F
建議去多找一些資料來讀 跟大家討論的話 至少要知道
08/01 20:45, 5F
→
08/01 20:45, , 6F
什麼詞是什麼意思 不然再怎麼雞同鴨講也是沒用的...
08/01 20:45, 6F
→
08/01 20:45, , 7F
你知道什麼叫做實數或有理數嗎?
08/01 20:45, 7F
→
08/01 20:47, , 8F
拜託你,想發文和大家討論的話,請至少具備基本的理性
08/01 20:47, 8F
→
08/01 20:47, , 9F
好嗎?? 你這樣沒有邏輯地不停寫詩,看了實在頭疼
08/01 20:47, 9F
→
08/01 20:57, , 10F
建議你要就去看書　因為這都是能在書裡找到解答的
08/01 20:57, 10F
→
08/01 20:59, , 11F
不管你怎麼轉換　你也要定義你的數線才能討論
08/01 20:59, 11F
→
08/01 21:00, , 12F
你一下畫了一條線上面寫著數字　然後又說你找不到你
08/01 21:00, 12F
→
08/01 21:00, , 13F
你寫的東西　這根本是鬼打牆
08/01 21:00, 13F
→
08/01 21:01, , 14F
0和1都只是個數字 在數線上你要哪裡是1都可以
08/01 21:01, 14F
→
08/01 21:01, , 15F
你可以去看一些科普的書 會講實數線的建構的
08/01 21:01, 15F
→
08/01 21:02, , 16F
再來你定義了這個1 那同樣1格當然就可以繼續畫下去
08/01 21:02, 16F
→
08/01 21:02, , 17F
去看書吧 不然我們只是和你雞同鴨講
08/01 21:02, 17F
推
08/01 21:08, , 18F
不知道原 PO 現在還是學生嗎？如果是中學生，還可以
08/01 21:08, 18F
→
08/01 21:08, , 19F
做做科展。原 PO 的想法經過良師的引導，可以發展蠻
08/01 21:08, 19F
→
08/01 21:09, , 20F
大的。但是如果已是大學以上，建議可以看看數學系的
08/01 21:09, 20F
→
08/01 21:09, , 21F
書，例如代數學，可以看出一些數系發展的架構跟過程
08/01 21:09, 21F
→
08/01 21:10, , 22F
這樣推論起來，就會了解先後順序和一些邏輯脈絡
08/01 21:10, 22F
→
08/01 21:11, , 23F
我覺得他可以看高微~_~
08/01 21:11, 23F
→
08/01 21:11, , 24F
前面已經自曝是歷史系了...
08/01 21:11, 24F
→
08/01 21:11, , 25F
看高微前面一點 加上數論應該就能解決他的問題吧
08/01 21:11, 25F
→
08/01 21:16, , 26F
你知道座標轉換嗎 你知道原點意義嗎 你知道實心空心
08/01 21:16, 26F
→
08/01 21:16, , 27F
意義嗎 你知道實數意義嗎 你知道無理數意義嗎
08/01 21:16, 27F
→
08/01 21:16, , 28F
你知道有理數意義嗎 你這幾點先搞懂再來好嗎
08/01 21:16, 28F
推
08/01 21:21, , 29F
給原PO~~~~數線上有就有，沒有就沒有
08/01 21:21, 29F
→
08/01 21:21, , 30F
0 這個點是有的
08/01 21:21, 30F
→
08/01 21:21, , 31F
並且我也點的出來
08/01 21:21, 31F
→
08/01 21:22, , 32F
什麼高微...我覺得國一數學課本比較有用
08/01 21:22, 32F
→
08/01 21:22, , 33F
你都敢畫數線的格子囉~怎麼標不出 0 1 2 3 4 呢^^
08/01 21:22, 33F
→
08/01 21:24, , 34F
數線上有很多點 0 就是 0 ， 0.00001 就是 0.00001
08/01 21:24, 34F
推
08/01 21:24, , 35F
跟原PO講述學她一定聽不懂啦
08/01 21:24, 35F
→
08/01 21:24, , 36F
你們真不給他面子.....
08/01 21:24, 36F
→
08/01 21:24, , 37F
　　　　數學
08/01 21:24, 37F
→
08/01 21:24, , 38F
原PO創造的假設 已經違反代數憲法 此假設無效...
08/01 21:24, 38F
→
08/01 21:25, , 39F
我是覺得原PO把應用跟理論搞在一起了@@
08/01 21:25, 39F
→
08/01 21:25, , 40F
零是沒有 沒有是一個事實 所以零是實數 懂一點了嗎
08/01 21:25, 40F
→
08/01 21:26, , 41F
我覺得我這樣講好好笑喔= =
08/01 21:26, 41F
→
08/01 21:27, , 42F
我只覺得你想得太複雜 0就是沒有 ...
08/01 21:27, 42F
→
08/01 21:27, , 43F
10個0 依然是沒有 10個1 就是10
08/01 21:27, 43F
→
08/01 21:28, , 44F
那1即是全 那從0到1的過程是? XDD
08/01 21:28, 44F
→
08/01 21:34, , 45F
好啦 樓上的是來亂的XDD
08/01 21:34, 45F
推
08/01 21:34, , 46F
一為全 全為一
08/01 21:34, 46F
推
08/01 22:17, , 47F
請問一個數N 等於零 和一個數M趨近於零 覺得有差嗎?
08/01 22:17, 47F
→
08/01 22:20, , 48F
真的 一為全 (0~1 和實數一樣多)
08/01 22:20, 48F
推
08/01 22:33, , 49F
可以看看"此零非彼0"這本書 作者"洪萬生"教授
08/01 22:33, 49F
→
08/01 22:34, , 50F
雖然你是歷史系 但我覺得不要用哲學的思考來看數學
08/01 22:34, 50F
→
08/01 23:02, , 51F
大家都看得懂他想問甚麼喔.我真的看不懂 可以解釋嗎
08/01 23:02, 51F
推
08/01 23:13, , 52F
一樣的論調 如果你不知道0在哪 你就不知道你到底靠近
08/01 23:13, 52F
→
08/01 23:14, , 53F
的是不是0阿= ="
08/01 23:14, 53F
→
08/01 23:15, , 54F
P->Q可以 不代表Q->P是正確的...
08/01 23:15, 54F
→
08/01 23:17, , 55F
我們知道有0這一點 但是找不到最接近0的點
08/01 23:17, 55F
→
08/01 23:17, , 56F
跟你說我們找不到最接近0的點 那又怎麼找的到0呢?
08/01 23:17, 56F
→
08/01 23:17, , 57F
你要先知道0在哪邊你才可以找最近接0的點阿..
08/01 23:17, 57F
→
08/01 23:18, , 58F
不然你找的可以是任何數字...
08/01 23:18, 58F
推
08/02 00:08, , 59F
真正的哲學是很講究邏輯滴 請不要再誤用"哲學"形容了
08/02 00:08, 59F
→
08/02 01:35, , 60F
我認得幾個念哲學的，數學都挺強
08/02 01:35, 60F
推
08/02 04:34, , 61F
...你先把"座標"和"數量"兩種觀念分開可以嗎???
08/02 04:34, 61F
→
08/02 09:47, , 62F
7月了,高斯會爬出來教你數學 -_-"
08/02 09:47, 62F
推
08/02 10:38, , 63F
我覺得你得先去搞清楚什麼叫定義，什麼叫邏輯推演
08/02 10:38, 63F
→
08/02 10:38, , 64F
這兩個東西搞清楚了請妳在去看看妳的問題
08/02 10:38, 64F
→
08/02 10:39, , 65F
你就會知道版友為什麼一直說你定義不清楚
08/02 10:39, 65F
→
08/02 10:40, , 66F
然後看不懂你的証明
08/02 10:40, 66F
→
08/02 10:40, , 67F
接著是為什麼版友一直說你的証明是錯的，
08/02 10:40, 67F
→
08/02 10:40, , 68F
為什麼沒有邏輯這樣
08/02 10:40, 68F
推
08/03 01:21, , 69F
http://tinyurl.com/3ojn9gn 何謂「數線」？
08/03 01:21, 69F
→
08/03 01:23, , 70F
如果你知道「數線」的定義，其實一堆問題都解決了
08/03 01:23, 70F
→
08/03 18:00, , 71F
你錯很大 數學是被定義出來的 不是永恆存在的真理
08/03 18:00, 71F
→
08/03 18:01, , 72F
0 是人類到後期才發展出來的數
08/03 18:01, 72F
‣ 更多 ponalan 的文章
文章代碼(AID): #1EDfnAHQ (Math)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文 (最舊先)：
完整討論串 (本文為第 6 之 11 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共11篇)
‣ 更多 ponalan 的文章
文章代碼(AID): #1EDfnAHQ (Math)