Re: [問題] 歐洲很多不到百萬人口的城市地鐵卻很完善?

看板MRT作者 (小學六年級畢業)時間5年前 (2019/04/24 08:14), 5年前編輯推噓19(20推 1噓 34→)
留言55則, 21人參與, 5年前最新討論串4/5 (看更多)
※ 引述《RedChoi (高雄吳彥祖)》之銘言： : 我看到有些留言說台北以外根本不需要捷運 : 高雄捷運都沒人搭什麼什麼的，發展大眾運輸根本不是首要選項888... : 雖然很多留言都是比較偏激的人留的，但讓我好奇了一下歐洲的地鐵系統是如何 : 撇開倫敦、巴黎、柏林這些典型的大城市不說 : 我拿了以下三座不到100萬人口的城市當例子 : 鹿特丹(人口:635389人，密度3043人/km^2) : 5線62站，總長度78.3km，日運量約250000人/日 幾件事情分享： 1.荷蘭的油價很高，目前一公升約1.6歐元，比之前因為調漲了油稅而引發黃背心抗議的 法 國還高。 2.台灣的100和125機車，只能夠騎在單車道上，時速限制約在20-30，而且路權不像一般 汽 車。要到一般汽車的路權的要直上重型機車，但是別忘了荷蘭油很貴。 3.荷蘭停車很貴，一般在鹿特丹這種大城市，停車費一小時大概都是3-4歐元起跳。而且 尖峰時段(晚上九點前)幾乎沒有免費停車格，然後抓沒付停車費的罰則又很高。 4.拿鹿特丹這樣的城市設籍人口去比較日運量比較容易有誤差，因為很多是遊客。以阿姆 斯特丹來說，人口約略百萬，但是一年的遊客人數是1600萬。另外雖然鹿特丹約六十萬人 口，但是加上衛星都市其實通勤人口應該是有破百萬的。 5.其實荷蘭的交通票券也是很貴的，是排名歐洲第三，僅次於倫敦和瑞士。因此常常也會 推出特惠交通票，類似半吃到飽的性質，公司行號也會針對較遠的同仁提供交通卡補助， 這些其實都有助於市民或是上班族多搭乘大眾運輸工具。 所以如果要真的拿荷蘭當學習對象的話，首先就是要針對油價調漲以及全市停車格都收費 ，並且限制機車路權。但是真的要這樣搞的話那個人應該不用選了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 213.127.122.13 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1556064893.A.41E.html ※ 編輯: mymars (213.127.122.13), 04/24/2019 08:17:34
推
04/24 08:19, 5年前 , 1F
就是只講一半的概念，沒考慮到要有，但怎麼養得活的問題
04/24 08:19, 1F
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04/24 08:47, 5年前 , 2F
歐洲第三貴是不可能的 不要太浮誇...
04/24 08:47, 2F
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04/24 08:48, 5年前 , 3F
我搭公車只要1.12EUR 全歐洲大部分國家都比他貴吧
04/24 08:48, 3F
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04/24 08:49, 5年前 , 4F
IC不收特急料金也是其中一個要考慮的點
04/24 08:49, 4F
https://www.iamexpat.nl/expat-info/dutch-expat-news/dutch-public-transport-mos t-expensive-europe 這是歐州自己作的統計和報導
推
04/24 09:08, 5年前 , 5F
就廢掉民主制度就能這樣推了
04/24 09:08, 5F
推
04/24 09:20, 5年前 , 6F
看政府(不管哪黨)都不敢燃料稅隨油徵收就知道有沒有心了。
04/24 09:20, 6F
推
04/24 09:21, 5年前 , 7F
話說共產國家確實很重視地鐵的興建啊 前蘇聯一堆都市都有
04/24 09:21, 7F
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04/24 09:22, 5年前 , 8F
地鐵 連葉卡捷琳堡或者新西伯利亞都有 XD
04/24 09:22, 8F
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04/24 09:25, 5年前 , 9F
很簡單 共產國家不會隨便允許一般人人人都能買車
04/24 09:25, 9F
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04/24 09:25, 5年前 , 10F
本文的主角還算是民主國家吧?
04/24 09:25, 10F
推
04/24 09:43, 5年前 , 11F
原來荷蘭沒有民主制度，謝謝五樓讓我開眼界
04/24 09:43, 11F
推
04/24 11:13, 5年前 , 12F
鹿特丹算上海牙和台夫特的通勤人口就很不得了了
04/24 11:13, 12F
推
04/24 11:35, 5年前 , 13F
荷蘭光公然違憲迫害人民使用塑膠袋 是沒什麼民主自由
04/24 11:35, 13F
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04/24 11:35, 5年前 , 14F
啦XD
04/24 11:35, 14F
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04/24 11:36, 5年前 , 15F
像內地就直接禁摩 讓大家只能開車塞爆 間接逼大家坐地
04/24 11:36, 15F
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04/24 11:36, 5年前 , 16F
鐵 也是一個蠻猛的方式
04/24 11:36, 16F
推
04/24 11:38, 5年前 , 17F
不過以目前台灣地區來說 先請警察照三餐開罰在人行道違
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04/24 11:38, 5年前 , 18F
停 放花盆擺攤的住家或商店吧
04/24 11:38, 18F
推
04/24 11:47, 5年前 , 19F
高雄250萬人口 本來就該蓋捷運
04/24 11:47, 19F
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04/24 11:56, 5年前 , 20F
可是高雄290萬輛機車
04/24 11:56, 20F
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04/24 11:59, 5年前 , 21F
市民花幾萬元買機車後，才希望市民不要騎，會遇到較大阻力
04/24 11:59, 21F
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04/24 12:03, 5年前 , 22F
更正:高雄201萬輛機車
04/24 12:03, 22F
噓
04/24 12:13, 5年前 , 23F
內地？南投？臺灣地區 你是區民嗎？
04/24 12:13, 23F
推
04/24 12:15, 5年前 , 24F
會被aaronbest釣到的一看就是新警察(誤
04/24 12:15, 24F
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04/24 13:29, 5年前 , 25F
讓自駕成本稍微提高就行 強制民眾改變大眾運輸習慣
04/24 13:29, 25F
推
04/24 13:47, 5年前 , 26F
樓上 所以柯p打算全台北市機車格收費
04/24 13:47, 26F
推
04/24 13:49, 5年前 , 27F
但也要請政府多增加人力去開單 甚至調動軍隊也可以 反
04/24 13:49, 27F
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04/24 13:49, 5年前 , 28F
正部分人酸國軍只會拔草掃地 不如把這些人力拿去路上開
04/24 13:49, 28F
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04/24 13:50, 5年前 , 29F
罰單 相信不到半年台北的人行道是乾淨的 行人可以舒服
04/24 13:50, 29F
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04/24 13:50, 5年前 , 30F
的走路 大眾運輸自然就起來了
04/24 13:50, 30F
※ 編輯: mymars (213.127.122.13), 04/24/2019 13:58:34
推
04/24 13:57, 5年前 , 31F
目前看來也只有柯主政的北市府敢多收停車費
04/24 13:57, 31F
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04/24 14:43, 5年前 , 32F
20分鐘才一班公車是要怎樣令人放棄機車
04/24 14:43, 32F
推
04/24 14:56, 5年前 , 33F
其實對岸現在是玩買車牌要排隊花大錢，做法跟新加坡學
04/24 14:56, 33F
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04/24 14:56, 5年前 , 34F
的，早就不是直接禁。所以不少人開始直接排電動車牌，
04/24 14:56, 34F
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04/24 14:56, 5年前 , 35F
因為比較快，而且對岸有私企電柱也有國家電柱，佈放點
04/24 14:56, 35F
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04/24 14:56, 5年前 , 36F
多到可以讓你從上海廣州直接一路開到北京重慶。
04/24 14:56, 36F
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04/24 16:06, 5年前 , 37F
就IC不用收特急料金 於是NS票價就按照IC的水準去訂阿
04/24 16:06, 37F
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04/24 16:06, 5年前 , 38F
搭區間車的乘客當然就覺得貴了
04/24 16:06, 38F
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04/24 16:08, 5年前 , 39F
而且其他歐洲國家是把日票、月票通通都算進去了吧
04/24 16:08, 39F
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04/24 16:09, 5年前 , 40F
如果通通買原價怎麼可能比荷蘭便宜
04/24 16:09, 40F
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04/24 16:09, 5年前 , 41F
哪個歐洲國家的公車只要1.1EUR
04/24 16:09, 41F
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04/24 16:10, 5年前 , 42F
荷蘭人打打嘴砲你也信
04/24 16:10, 42F
推
04/24 16:16, 5年前 , 43F
德國買早鳥長途火車票往往可以下殺到19,99EUR 但是買
04/24 16:16, 43F
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04/24 16:16, 5年前 , 44F
原價要50+
04/24 16:16, 44F
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04/24 16:17, 5年前 , 45F
如果照早鳥票或折扣票來算根本是作弊
04/24 16:17, 45F
推
04/24 20:16, 5年前 , 46F
習慣a大那個五毛瘋言吧（攤手
04/24 20:16, 46F
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04/24 20:52, 5年前 , 47F
某A大的對話我都會模仿了（自重）
04/24 20:52, 47F
推
04/24 21:28, 5年前 , 48F
國軍去開罰單 滿有創意的
04/24 21:28, 48F
推
04/24 21:47, 5年前 , 49F
廢除限塑政策 讓我可以拼命拿塑膠袋和吸管 我就正常了
04/24 21:47, 49F
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04/24 22:48, 5年前 , 50F
我的公車搭乘紀錄 #1RPYp5UO (BusTimes) 有記票價
04/24 22:48, 50F
推
04/24 22:53, 5年前 , 51F
原來k大發了兩篇荷蘭公車紀錄文
04/24 22:53, 51F
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04/24 23:26, 5年前 , 52F
對XD
04/24 23:26, 52F
推
04/25 02:21, 5年前 , 53F
剛從荷蘭回來，台灣汽機車相較之下真的感覺超級多XD
04/25 02:21, 53F
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04/25 06:55, 5年前 , 54F
遊客人數不用過度考慮,1600萬平均下來一天也才4萬多人
04/25 06:55, 54F
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04/25 06:56, 5年前 , 55F
地鐵這種交通工具的最主要客源還是來自當地民眾的通勤
04/25 06:56, 55F
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