Re: [討論] 為什麼捷運的噪音那麼大?

看板MRT作者 (copycat)時間6年前 (2019/03/13 23:48), 編輯推噓9(9推 0噓 31→)
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正好想問同樣的問題 我依經驗把列車噪音分成幾種 1 列車經過軌道，每一段鐵軌不免有高低落差， 會固定很有節奏地發出 鏗鏘鏗鏘咔咔咔咔。 2 馬達 齒輪 ㄍ一 咿咿咿 高鐵再加減速的時候 聲音的頻率會逐漸變大/變小後 又突然跳到另一個頻率？ 3 風切 咻咻咻 以上都可以接受 難以忍受的是 4 列車經過高架橋，每一段高架橋樑不免會有高低落差， 是(1)列車壓過軌道噪音的高架橋版本 每一節車廂通過一段橋樑的時候 就有發出很低沉的 乓乓！乓乓！ 你可以想成 你樓上的住戶在地板上跳來跳去的聲音*幾十倍 請去淡水線的橋樑下體會 5 磨軌聲 常見於低曲率半徑 台北捷運那幾個著名的轉角就是如此（古亭東門） （以及測試中的西環） 這種高頻率尖銳的摩擦音 不是降低分貝就能解決的問題 我不懂這種噪音的原理是什麼? 列車車輪是走在鐵軌的正上方，以及鐵軌的內側 列車鋼輪內側直徑較大 當軌道朝右邊轉彎的時候 左側車輪的內圈，就會和鐵軌內側摩擦 （不是鋼輪和鐵道的靜摩擦力） 那有物理高手解說一下磨軌噪音的原理嗎？ 鋼輪是實心圓盤狀的，很我難想像能造成迴盪的磨軌聲。 （物理不能用想的） 我想是鋼軌造成的？ 即使有扣環固定住鋼軌，鋼軌長長一條如同音叉...... 前幾天在youtube看到捷運夜晚換軌的影片， 他們在交換鐵軌的時候，鐵軌離地， 清清碰到一下就發出超現實ㄉㄨㄞㄉㄨㄞ的聲音。 那如果列車走在一個 超極粗的鐵軌 （假想實驗 無視成本） 反正列車車輪是內側凸出來 鐵軌外側不影響車輪 這樣 摩擦軌道的聲音會不會變小 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.211.146 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1552492136.A.7D3.html
推
03/14 01:39, 6年前 , 1F
你拿一支鐵齒去用力刮鋁門窗就懂了
03/14 01:39, 1F
推
03/14 08:05, 6年前 , 2F
尺
03/14 08:05, 2F
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03/14 09:19, 6年前 , 3F
原來你刮過
03/14 09:19, 3F
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03/14 09:21, 6年前 , 4F
我只聽過鏟子拖到水泥地 和輪鋸切鐵管的聲音 吵歸吵
03/14 09:21, 4F
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03/14 09:22, 6年前 , 5F
還沒像轉彎磨軌那麼尖銳
03/14 09:22, 5F
推
03/14 10:29, 6年前 , 6F
其實以四條鋼軌的線來說，板南線噪音是相對可接受的
03/14 10:29, 6F
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03/14 10:30, 6年前 , 7F
比較大的轉彎就台北車站到西門那段，但也明顯沒有其
03/14 10:30, 7F
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03/14 10:30, 6年前 , 8F
他線轉彎的噪音來得大
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03/14 10:32, 6年前 , 9F
中和新蘆在松江新生的兩個一樣的彎就超吵
03/14 10:32, 9F
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03/14 10:44, 6年前 , 10F
過彎時有兩種情況有摩擦音，曲線外側是輪緣摩擦鋼軌的聲
03/14 10:44, 10F
推
03/14 10:45, 6年前 , 11F
四條鋼軌的話，屏東-潮州高架段和捷運相比非常安靜的原因
03/14 10:45, 11F
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03/14 10:45, 6年前 , 12F
不知為何?
03/14 10:45, 12F
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03/14 10:45, 6年前 , 13F
音，這比較好理解，另外曲線內側軌道方面因為車軸與軌道
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03/14 10:46, 6年前 , 14F
面呈一傾斜角，這也會發生高音的摩擦音，另外車輪內側的
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03/14 10:47, 6年前 , 15F
平板面本身就是良好的發音體，他的自然頻率和摩擦音的頻
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03/14 10:48, 6年前 , 16F
很近，所以有的防音車輪會特別對這平板的部分作壓制，有
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03/14 10:49, 6年前 , 17F
車輪在這平板處開孔(如臺鐵常見的四孔)也是為了要防止
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03/14 10:50, 6年前 , 18F
共振音，這有沒有孔不是必然的，要看車輪的設計
03/14 10:50, 18F
推
03/14 12:19, 6年前 , 19F
請參閱捷運技術第46期 捷運噪音及減噪相關管制與技術深耕
03/14 12:19, 19F
推
03/14 13:58, 6年前 , 20F
高捷基本上行車回音稍大，但是磨軌聲其實比北捷好很
03/14 13:58, 20F
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03/14 13:58, 6年前 , 21F
多;加速平穩度其實也是高捷略勝，但是關門開車時間有
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03/14 13:58, 6年前 , 22F
點長。
03/14 13:58, 22F
推
03/14 23:05, 6年前 , 23F
加減速都是高捷比較穩，但是停車瞬間是北捷比較穩
03/14 23:05, 23F
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03/14 23:06, 6年前 , 24F
高捷應該是月台門較小，沒有太多緩衝空間
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03/14 23:06, 6年前 , 25F
所以停車瞬間緊韌很快，避免偏移
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推
03/15 08:00, 6年前 , 26F
第2點，高鐵、台鐵電聯車、捷運馬達聲改變頻率是VVVF的
03/15 08:00, 26F
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03/15 08:00, 6年前 , 27F
特徵，還有人把它做成音階的～
03/15 08:00, 27F
推
03/15 08:50, 6年前 , 28F
VVVF的馬達是交流馬達，交流電又是正弦波，波的頻率直接
03/15 08:50, 28F
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03/15 08:52, 6年前 , 29F
關係到馬達轉速，再來控制器給馬達的電是用短時間數次的
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03/15 08:53, 6年前 , 30F
開、關、開、關.....去模擬出交流電的正弦波，列車低速
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03/15 08:54, 6年前 , 31F
時用比較多的開關次數(脈衝)去模擬一個正弦波，列車開到
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03/15 08:56, 6年前 , 32F
中速、高速時，馬達轉速快，代表輸入的交流電頻率也快，
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03/15 09:00, 6年前 , 33F
模擬每個正弦波的脈衝數也增多，會使控制器增加負荷，所
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03/15 09:01, 6年前 , 34F
以在中、高速時會用依序使用較少的脈衝次數去模擬正弦波
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03/15 09:02, 6年前 , 35F
也就是變頻音的來源
03/15 09:02, 35F
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03/15 10:16, 6年前 , 36F
內外輪差的問題，膠輪系統會想汽車有差速器嗎？
03/15 10:16, 36F
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03/15 10:17, 6年前 , 37F
另外鋼輪系統有可能裝差速器嗎？
03/15 10:17, 37F
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03/15 10:36, 6年前 , 38F
鋼輪裝差速器還不如獨立車輪，但這樣輪對的循跡性就會消
03/15 10:36, 38F
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03/15 10:37, 6年前 , 39F
失，容易造成輪緣磨耗，使用獨立車輪的輕軌都有這樣的問
03/15 10:37, 39F
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03/15 10:39, 6年前 , 40F
題，由踏面自行修正行駛軌跡必須兩側車輪一同旋轉才有效
03/15 10:39, 40F
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