Re: [新聞] 北捷音檔還原　行控中心令列車續開

看板MRT作者 (司馬特尼克)時間10年前 (2014/06/06 02:20), 10年前編輯推噓9(9推 0噓 63→)
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: → FS685:檢討行控的同時，也要知道他們有維持正線列車順暢度的壓力在 06/05 14:45 : → FS685:一站多停個一下，後面的車就會開始塞車了 06/05 14:47 : → FS685:現場情況很亂，行控沒有千里眼，自然在彙整現場狀況時，需要 06/05 14:49 : → FS685:一點基本的時間 06/05 14:50 : → katy50306:個人看完是認為行控跟司機都沒有想過拿刀砍"多人" 06/05 14:54 : → katy50306:只砍一個人的話看起來是滿合理的 06/05 14:54 : → katy50306:行控大概在33分時才比較清楚狀況... 個人的看法啦... 06/05 15:01 : 噓 karans:你在沒有任何壓力下當然可以很輕鬆當個鍵盤行控 06/05 15:13 : 噓 happyalex:你的分析都是建立在你已經知道狀況 06/05 15:31 : → happyalex:我認為行控 司機 站長 都沒什麼問題 06/05 15:32 : 推 aa4live:就是因為行控不知道狀況還一直詢問能否發車才有問題阿 06/05 15:40 : → aa4live:應該要建立一套SOP在遇到這種狀況的時候能迅速釐清 06/05 15:41 : → aa4live:當然這次事件是史無前例 行控沒料到事情的嚴重性其實也不 06/05 15:42 : → aa4live:能太過苛責 但是對應機制應該建立 因為難保第二第三個鄭捷 06/05 15:42 : → aa4live:不會出現阿 06/05 15:42 : → canandmap:我只能說，要迅速掌握住狀況有難度... 06/05 15:49 回一下這邊，我想表達的是SOP似乎有點問題 因為OCC今天會這樣做，基本上也是照現有的SOP執行 當然要迅速釐清現場有很大的難度，不過下次遇到這個問題，是否能靠新版的SOP 加快處理的速度以及有更好的處理方式? ---------------------------------------------------- 我這邊也只是發表一下感想，覺得SOP是不是應該進行修改? 有必要檢討一下北捷就噓成這樣嗎? 北捷罵不得? ---------------------------------------------------- : 推 RedCarRet:不發車要停在原地給下一班車追撞嗎,除非比照跳軌全線停 06/05 15:53 : → RedCarRet:馳 06/05 15:53 : 噓 ultratimes:追撞？腦補過頭了吧，車不開頂多下一班發不出去 06/05 16:00 : → ultratimes:車開不出下一班會追撞？你當號誌都假的喔？ 06/05 16:02 現場已經發生搞不清楚狀況的事故了 請問維持正常發車比較恰當，還是全線先暫停釐清問題&處理問題比較恰當? 基本上，應該先處理問題比較恰當吧? : 噓 Agguy:某些政黨操縱媒體想造成社會恐慌打擊北捷 大家一定要注意 06/05 16:18 不好意思 我只是希望大家可以學到經驗值，下次發生可以避免不必要的錯誤/ \ 沒有人是完美的，但不斷改進及進步才是重點不是嗎? : → Rabbit19264:打擊北捷的好處?? 真相不明不白 呵呵~ 06/05 16:21 : → pennymarkfox:今天才看到網誌寫著鄭是國民黨派來的殺手... 06/05 16:31 : → Chungli28:kate網友的推斷是正確的，如果只是單一犯罪案，的確是將 06/05 16:46 : → Chungli28:人丟下車給車站處理即可繼續發車（或清車）以維持營運 06/05 16:46 : → Chungli28:更正是katy網友 06/05 16:46 : 噓 DongRaeGu:看來北捷沒有天眼通真是最大的過失!! 06/05 16:55 : → mazinger:你的理論錯誤 平常民眾要求捷運可是每分每秒不能誤點 06/05 18:06 : → mazinger:當時你知道有殺人魔嗎? 稿不好只是恩怨尋仇 06/05 18:06 : → ms0343146:感覺就是花了比較多時間釐清現場 所以才希望行控也能監 06/05 18:29 : → ms0343146:視車內吧 06/05 18:29 : 推 ciswww:恐怖攻擊之類的事件，在台灣發生的頻率很低(相較世界其他 06/05 20:16 : → ciswww:地方)，而捷運系統內又更低(相較於其他地方，例如馬路上)， 06/05 20:17 : → ciswww:所以事情發生時很難進入狀況 06/05 20:18 : → ciswww:話說OCC能否看到月台閉路電視畫面? 06/05 20:19 : 推 mike12148:OCC可以看月台的CCTV拔？不然OCC可以廢了 06/05 20:34 : 推 tw3781:噓RedCarRet!!當天的確有全線暫停，而且系統有系統的保安 06/05 21:16 : → tw3781:別在那拿追撞來大放厥詞 06/05 21:17 : → dimn:可以看到月台… 06/05 23:14 : 推 Ogham:持刀旅客在大廳的話，要求車子快關門走不是很合理嗎 06/05 23:56 : → Ogham:不然他又跑進車裡要怎麼辦 @@? 06/05 23:56 : 推 ultratimes:沒怎麼辦 只要車不開，在車裡和月台上根本沒差了 06/06 00:31 : → ultratimes:傷患在車上也沒人敢開走 06/06 00:32 : 推 ultratimes:清車才是正解，車輛早已不適合行駛 06/06 00:34 : → ultratimes:關門只會把民眾和血淋淋的被害人關在一起，很可怕 06/06 00:35 同意這段 這是這次OCC決策上比較有問題的地方 發生無法釐清現場的案件時 到底是 清理現場重要? 還是維持列車運行重要? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.115.80 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1401992408.A.8ED.html ※ 編輯: smartnick (1.173.115.80), 06/06/2014 02:20:50
→
06/06 08:32, , 1F
原po你要以從來沒發生過的角度想...
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→
06/06 08:32, , 2F
這次發生過後SOP自然就會建立起來了...
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→
06/06 08:33, , 3F
跟空難後的調查會帶來新的變革是一樣的道理...
06/06 08:33, 3F
→
06/06 08:35, , 4F
在鍵盤前講SOP當然很簡單 但就是沒有任想承認 在那當下
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→
06/06 08:35, , 5F
不管是乘客還是司機還是行控 誰想得到是發生了隨機砍人
06/06 08:35, 5F
推
06/06 09:27, , 6F
所以行控中心到底可不可以看到車上與月台攝影機畫面啊？
06/06 09:27, 6F
→
06/06 09:33, , 7F
行控中心可以看到車站 但看不到車內 應該是這樣
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→
06/06 10:02, , 8F
樓上正解
06/06 10:02, 8F
推
06/06 10:08, , 9F
所以才會有需要修訂SOP呀
06/06 10:08, 9F
→
06/06 10:09, , 10F
行控要能看到車內 可能還存在技術性問題
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→
06/06 10:11, , 11F
列車一直在動 就不可能用纜線傳輸 但無線傳輸也有斷訊風險
06/06 10:11, 11F
推
06/06 10:52, , 12F
(null)
06/06 10:52, 12F
推
06/06 14:41, , 13F
在那天之前，問台灣人「捷運是否會發升大規模兇殺」....
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→
06/06 14:41, , 14F
我想絕大多數人都會認為不可能。這是OCC「常識上的障壁」
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→
06/06 14:43, , 15F
即使OCC看得到月台，也還要進一步的理解「看到多詳細的狀
06/06 14:43, 15F
→
06/06 14:44, , 16F
況」。涵蓋月台區的攝影機的解像度、OCC螢幕的大小也需要
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→
06/06 14:44, , 17F
釐清。
06/06 14:44, 17F
推
06/06 14:46, , 18F
我認為應該集思廣益，請民眾就未來個個可能遇到的狀況
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→
06/06 14:47, , 19F
預先做想像，任何天馬行空看似不可能的狀況都好，全都來
06/06 14:47, 19F
→
06/06 14:47, , 20F
然後針對這些狀況研擬一個大概的處置方式 不強求細膩
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→
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美國在911之前 台灣在521之前 都沒想過會遇到這種事
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→
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但他就是發生了，真實人生往往比科幻小說還來的離奇啊！
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→
06/06 14:51, , 23F
事後的補救加強，是一定要做的。但是去「找個對象負責」
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→
06/06 14:51, , 24F
我是覺得不應當啦。
06/06 14:51, 24F
推
06/06 15:14, , 25F
一旦SOP被制定出來，當事件發生後，處理令人不滿意，
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→
06/06 15:14, , 26F
是不是更有理有可以「責怪」北捷？
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→
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理由
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→
06/06 15:17, , 28F
例：救人有SOP，但沒把人救活，是不是要說SOP訂假的?
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→
06/06 15:26, , 29F
把程序訂出來，只是把處理方式訂死，不管是要停車，開或
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→
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關門、過站不停等。
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→
06/06 15:27, , 31F
事後該去討論的是：有沒有做對決定還是有沒有按照SOP？
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→
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如果做的決定是對的，但沒按照SOP走，是不是要被大肆報
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→
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導？
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→
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應變方式比制定SOP重要！ 難道要針對搶劫事件去設一
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→
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個要先抓小偷還是先報警的SOP嗎?
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這次的事件應該沒有因為 沒有SOP或SOP錯誤 造成更大
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→
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的影響吧?
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→
06/06 15:34, , 38F
殺人事件對北捷是個突發事件，那對學校、機關、公司不也
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→
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是個突發事件。照一定要有SOP的邏輯，所有學校、機關和
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06/06 15:36, , 40F
公司都得針對殺人事件制定SOP?
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06/06 15:38, , 41F
沒SOP就不能應變？ 沒制定SOP就該制定？ 沒演練就該檢
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→
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討？
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推
06/06 15:41, , 43F
很顯然有人不懂SOP的意義 速食店都有防炸彈的SOP了.....
06/06 15:41, 43F
→
06/06 15:43, , 44F
難道遇到炸彈對速食店而言不是突發狀況嗎XD
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06/06 15:45, , 45F
有炸彈遠離可以避免受傷，殺人連逃都來不及...
06/06 15:45, 45F
推
06/06 16:04, , 46F
速食店有防炸彈SOP應該就是因為有人在速食店放炸彈
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→
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所以的確可以說已經不是突發狀況而是有過經驗……
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06/06 16:13, , 48F
勿忘民生東路麥當勞爆炸案....
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06/06 16:51, , 49F
應變方式不就是SOP，換成中文寫罷了。
06/06 16:51, 49F
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06/06 18:58, , 50F
自行判斷該如何應變 跟 標準作業程序 有點不一樣
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→
06/06 18:59, , 51F
突發狀況跟有過經驗是兩回事吧! 我有過地震的經驗，所
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06/06 18:59, , 52F
以不是突發狀況?
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→
06/06 19:02, , 53F
那當一個老師 是不是要有能力解決學生的所有問題：
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06/06 19:03, , 54F
像是遭性侵、家境困難、課業壓力、被排擠...等 各種很
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06/06 19:04, , 55F
難想到的問題，老師有辦法全學嗎?
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06/06 19:05, , 56F
就跟要求北捷把可能發生的事件去都定SOP有什麼不一樣?
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06/06 19:05, , 57F
老師找校方、教育局、教育部
06/06 19:05, 57F
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06/06 19:05, , 58F
北捷找警方、消防隊、救護人員
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→
06/06 19:06, , 59F
就算SOP制定出來不就是「通報」?
06/06 19:06, 59F
→
06/06 19:08, , 60F
內部的像是 過站不停 不是早就是其中一種應變方式?
06/06 19:08, 60F
→
06/06 19:08, , 61F
只是當下的判斷有沒有必要執行而已?
06/06 19:08, 61F
推
06/06 19:09, , 62F
突發狀況下只能就了解的程度進行處理，北捷的處理方式
06/06 19:09, 62F
→
06/06 19:09, , 63F
就是如此
06/06 19:09, 63F
→
06/06 19:10, , 64F
喊要SOP卻沒說怎麼改或訴求?
06/06 19:10, 64F
→
06/06 19:11, , 65F
就只是隨波逐流而已...(?)
06/06 19:11, 65F
→
06/06 19:12, , 66F
很多人說SOP有問題，我是不知道哪裡有問題?
06/06 19:12, 66F
→
06/06 19:13, , 67F
SOP跟法律一樣是人制定出來的東西，要增/改/刪，也要讓
06/06 19:13, 67F
→
06/06 19:15, , 68F
人家知道改哪部分(例:罰則太低)或訴求(例:捍衛民主)。
06/06 19:15, 68F
→
06/07 18:08, , 69F
罵不得? 你哪位啊?
06/07 18:08, 69F
→
06/07 18:59, , 70F
樓上覺得北捷有哪部分該罵？
06/07 18:59, 70F
→
06/07 19:00, , 71F
罵也要罵得有道理，不是想罵就罵！
06/07 19:00, 71F
→
06/08 16:54, , 72F
我指的是某刁民, 根本不是員工職員, 還自以為是長官....
06/08 16:54, 72F
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