[問題] 有關closer的問題

看板MLB作者 (Lacos)時間11年前 (2012/09/30 21:49), 編輯推噓48(48推 0噓 111→)
留言159則, 36人參與, 最新討論串1/10 (看更多)
第一次在這邊發文，有點緊張-.- 我很喜歡棒球，但是只是屬於看爽的那種，沒有很深入的去研究數據 不過有一個問題困擾我很久了 假如今天已經在打外卡加賽了，平分狀態下第七局A隊滿壘無人出局，B隊換投 為什麼B隊頂多派出第二強的牛棚，不會換上最強的closer先渡過那一局之後再換投， 再想第九局要派誰？棒球有規定說closer一定要在某些規則下才能上場嗎？ 如果單純只是覺得說closer先上去，第九局沒人關門的話，那如果這局先爆了， closer也沒機會上場了，又不是說前幾局而已，後面還有機會扳平 而且closer都是左右通吃的，不用換來換去，擔心換上去的投手會突然爆炸 雖然說提前換上closer也不一定守的住，但是機率是最高的吧？ 外卡戰只是假設狀況，只是想形容比賽很危險 -- Mr.K:大家好，我就是站在台灣人民的對立面，哪邊熱鬧哪邊酸，人民支持誰我就酸誰， 偶爾講好話也一定要加問號，只有新警察會理我，老警察無視我，總版有文就推酸 酸，總版沒文就到隊版酸酸推，當逆轉之後就酸後不理，有著銳利的雙眼，對版友 的反詰視而不見，有著過人的勇氣，果敢的裝死到底，只有在我酸的球隊輸了才能 看的到我補刀做Ending的Mr.K！這麼好的現場評論員哪裡找？在這2012年賽季的尾 端我依然會堅守崗位，盡職的被廣大版友討厭，繼續的酸後不理及補刀落井下石， -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 180.205.113.47
推
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好問題
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推
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頗有趣
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職棒15年冠軍賽第七場...凱薩...........
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推
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一切都是賭局
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推
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很聰明的問題,如何使用RP已經是吵了很久的問題了
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不過大部分人都還是傾向closer最後用,因為你不知道之
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推
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那如果往前推，第六局就滿壘呢? 那如果第六局CP出來了
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後會不會發生更關鍵的狀況,而且大部分教練不想把close
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第七局又滿壘 第九局又滿壘 怎辦?
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根本不用這麼複雜 平常第八局碰上對方345棒 為何都是SETUP先上
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押到不知道會不會贏的比賽,當然如果你的closer跟年輕
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碰上對上最強的棒次 為何不是最強的先上
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的Mo一樣常常第八局就能上那大概可以少煩惱很多
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其實你這是好問題 而且早就有數據頭問過了
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推
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記得袁公還是哪位球評就有說過先壓最強的上來渡過再說
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潛規則? 還是照規規矩來輸了比較不會被責怪
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我可能會先把Set-up丟上來吧 畢竟能當布局 實力應該也不
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推
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其實我覺得最困難的是,到底怎樣才算關鍵?
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會差到哪去
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就像重要的最後比賽 有時可能會叫某支先發在牛棚待命
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這個問題 金鶯教頭今年應該也想了很久
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數據頭有個標準回答: 去算WPA 啊 (溜)
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其實話說回來 如果第七局平手 搞到滿壘無人出局才換
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好像已經太晚了一點
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另外 其實現在的常用作法 平手或領先固定用一群人
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推
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落後用另外一群人 已經是直覺上考慮好的投手要用在WPA
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比較高的想法了 能不能做得更精細一點確實是可以討論的
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問題還是在於 RP 的出賽已經比較不固定了
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太過機動 或許出賽頻率和熱身時間又很難固定
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推
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去年紅雀教練就會先壓最強的上去
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太不固定 可能會對RP 整季的表現有不利影響
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沒有規則規定closer要在什麼狀況下出賽....
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03年ALCS G7 我記得Mo也是早早就上了....
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推
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08季後賽 紅襪對光芒有場6局還7局就把寶貝碰押上來了
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我記得還有一年CLE 第九局給爆炸司機投
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結果那場紅襪演出大逆轉
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推
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爆炸司機前面其實有兩個比它更好的牛
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而且還一左一右
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推
09/30 22:09, , 39F
還是去年的勇士三本柱 最讓人感受壓力..
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還有 80 則推文
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假設五局你出好牛擋住了 後面更沒有不繼續出好牛的理由
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投手 你不確定他的心理壓力能否承受 當然 例外是練成多個救
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援投手
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我知道K你的意思
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推
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只有one day game 當然是拼了 整季的話 就是看工作量分
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反正工作量到了就下了
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就像打大老二 別人都快出完牌了 你還要保留大老二幹嘛
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當然說歸這樣說 這樣想的投教 很有可能還是不小心把投手
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不過在場上決策蠻容易掉入這個陷阱
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留在上面太久 這種理性調度 只有打電動才作的到
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推
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one day game 當然是拼了 整季的話 就是看工作量分配+1
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你五六七局出好牛擋住了 好不容易八局領先一分
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那就鳥牛阿 XD
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你會想說工作量到了 換壞牛上來嗎？
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所以我說這是理想.... || 我當教練可能也不會如此理性
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這時很容易陷入 為了怕前面好投白費 就繼續凹好牛的結果
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推
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假設你8局或之前就叫最強的closer上了 通常就是要他投完9局
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可是球賽跟大老二不一樣, 大老二可以卡出牌種類大逆轉
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推
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one day game沒差吧 假如說是WS第七戰 如果好牛沒出
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球賽掉一分就是一分,你可以在對方壘包上最多人的時候出
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啥問題當然能凹多少就凹阿XD
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牛棚最好的投手 理論上就會得到最佳報酬
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如果顛倒排我不相信有哪個RP甚至隊員會贊同你一整季這樣玩
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不過我也說 季賽 能理智的控制工作量的教練 幾乎不可能
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這也是為什麼大家還是把好投手放後面的原因吧...
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以CPBL的情形 五局就換好牛出來擋 幾乎都一定會凹他
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推
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八九局的leverage遠大於五六局阿
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然後沒多久他就沒力了 所以這確實說起來簡單
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統一這兩年都這樣玩阿 1112CMW 11阿三12魚缸 都比餅強
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五六局危機時派好牛不見得是最佳解
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09/30 23:28, , 150F
結論是應該叫誰來列一下WPA
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推
10/01 00:09, , 151F
確定最強的RP上來就能壓的住嗎？
10/01 00:09, 151F
推
10/01 00:19, , 152F
真的以為押上closer就會守住?
10/01 00:19, 152F
推
10/01 00:38, , 153F
有一陣子的印象派是MO如果在第8局or平手上場 就會失手
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推
10/01 01:03, , 154F
怎麼沒人提cclu?(會搬他出來是因為這問題太內行了)
10/01 01:03, 154F
推
10/01 02:30, , 155F
那就不叫closer了 叫中繼
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10/01 09:35, , 156F
以CCLu的講法,closer是過度重視個人成績下的產物,RP當然應該
10/01 09:35, 156F
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10/01 09:36, , 157F
先推最好的(指戰況膠著需要RP時啦,大比分差先不管)
10/01 09:36, 157F
推
10/01 14:57, , 158F
只能說扮演角色不同，不然也可以直接叫隊上ACE來投...
10/01 14:57, 158F
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10/02 00:25, , 159F
好問題 下面那麼多回覆文章 但都沒解釋到
10/02 00:25, 159F
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