Re: [MHW ] 長槍比銃槍優秀的地方?

看板MH作者 (精銳貓奴)時間6年前 (2018/04/03 10:41), 6年前編輯推噓46(46推 0噓 34→)
留言80則, 35人參與, 6年前最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《Penny4321 ()》之銘言： : 第一次玩魔物系列 : 長槍和銃槍的防禦能力好像差不多強 : 但是火力銃槍應該>長槍? : 一樣的擋戳 長槍只能平刺 銃槍還是上戳 : 那長槍有什麼地方是優於銃槍的呢 : 剛剛卡角龍 換個長槍就過了 : 後來覺得銃槍好像更優? : 考慮要練長槍或銃槍 身為一個程序猿，我必須要跟你說一個程序猿能做的事情真的很有限 為了寫遊戲 我們必須拋棄一切的人性 變成一隻無法“感覺“的猿 為了避免太多麻煩，在我們眼中所定義的"強度"都是量化的 以上的觀念 請先建立 這也是為什麼一般的人類無法理解程序猿們所寫出來的遊戲裡”強度的差異性“ 以長槍銃槍舉例 他們兩者用的是同一種強度量化公式 但是兩者卻有完全不同的特性 長槍：攻擊距離長 防禦強大 再送你一個防禦強化 可以追擊 硬質小...啪拉啪拉 銃槍：攻擊距離長 防禦強大 無防禦強化 不能追擊 硬質中 ”有動作無視肉質“...啪拉啪拉 接下來開始各種量化.....量化方面就是每隻猴子的自由心證 透過測試修正不斷循環....過程中只會不斷增加這個公式的變數以及修正參數 舉例：因為無視肉質 所以傷害比較低， 因為有防禦 相對傷害低， 因為硬質大 相對傷害高 ，可以追擊 所以傷害低，等等啪拉啪拉 每個猴子永遠都期望自己能達到上帝般的平衡 但事實上猴子就是猴子....... 所以最後就變成後面的情況 假設性的平衡 以無視肉質為基底假設 若每次都打到弱點 長槍優於銃槍;若每次都打不到弱點 銃槍優於長槍 以此類推來總結所謂的平衡性，但是這種相對性的平衡是無法全面平衡的 講到這邊應該能理解為什麼我們猴子們跟人類永遠不存在同一個思考點上 所以.....ＴＡ一直都不是什麼真正的參考依據 我們就是猴子了，應付一般人都很難了， 還要應付這種超人，還是超人表演幾千次中的一次，別夢了～～ 另外我們猴子不能相信感覺 只能相信統計 因為人類們不相信猴子 只相信報表 如果都看不懂我在寫啥....那恭喜你 你是真正的人類，還是不要參與猴子的事物... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.135.181 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MH/M.1522723307.A.BFF.html
推
04/03 10:43, 6年前 , 1F
所以龍擊砲那麼爛的原因是什麼
04/03 10:43, 1F
無視肉質或者評斷中對於無視肉質這件事情參數高估了 也有可能是其他原因 另外相較的基準點是啥 倒地能給的輸出總量？ 我跟那隻設定強度的猴子並不是同一隻啊 只能猜
推
04/03 10:44, 6年前 , 2F
吱吱
04/03 10:44, 2F
吱吱
推
04/03 10:45, 6年前 , 3F
身為程序猿給吱
04/03 10:45, 3F
吱
推
04/03 10:52, 6年前 , 4F
猿猿 那之前斬獵是寫錯了什麼
04/03 10:52, 4F
我跟設定的那隻猴子不是同一隻啊～～ 給我寫的話，一開始就不會有斬裂彈這種東西 吱吱
推
04/03 10:59, 6年前 , 5F
龍擊炮是賞隊友不是賞怪的
04/03 10:59, 5F
這樣來看 應該要加上他救援的特性 讓大家可以在怪物起身之前 安全地遠離怪物
推
04/03 11:06, 6年前 , 6F
吱吱為吱吱，不吱為不吱，是吱也。
04/03 11:06, 6F
我吱故我在
→
04/03 11:08, 6年前 , 7F
龍擊炮跟其他的砲擊比真的很可笑，硬質大 冷卻時間長
04/03 11:08, 7F
看來又要增加一個好笑度的變數進去了 看起來量化結果應該一樣
推
04/03 11:08, 6年前 , 8F
不~~~我看得懂QQ
04/03 11:08, 8F
吱吱ＱＱ
推
04/03 11:10, 6年前 , 9F
猿猿為什麼榴彈瓶 遠大於 屬性瓶
04/03 11:10, 9F
榴彈瓶的什麼遠大於屬性瓶？？ 總字數嗎？ 吱～
→
04/03 11:10, 6年前 , 10F
每次都打到弱點長槍傷害怎比得過銃槍....
04/03 11:10, 10F
→
04/03 11:10, 6年前 , 11F
應該說長槍比銃槍容易黏著弱點打
04/03 11:10, 11F
我是不是應該加個以砲擊為例呢？ 吱吱～這就是上面提到的自由心證問題，當不了上帝又想當上帝考量全面的猴子很苦的
推
04/03 11:12, 6年前 , 12F
未來要當程序猿，吱吱
04/03 11:12, 12F
肯定要從吃香蕉開始，好吱～
推
04/03 11:12, 6年前 , 13F
要絕對的平衡很簡單 全都用一樣的武器就好 顆顆
04/03 11:12, 13F
→
04/03 11:14, 6年前 , 14F
十幾種武器砍成一種 就不用吵平衡了
04/03 11:14, 14F
管理猴子的人類們不會答應的.....吱吱苦 吱吱不說 ※ 編輯: vup4jp6 (180.217.135.181), 04/03/2018 11:17:30
推
04/03 11:16, 6年前 , 15F
無視防禦又沒有天花板 猿猿
04/03 11:16, 15F
?? 什麼意思
推
04/03 11:17, 6年前 , 16F
如果強度差到一倍兩倍以上就算了,像某遊戲三分鐘用十秒
04/03 11:17, 16F
→
04/03 11:17, 6年前 , 17F
影響差不到幾趴的技能也在吵 我真覺得沒救了
04/03 11:17, 17F
認真的吱會要你提供一百份統計資料 確定扣除離群樣本之後 還是一樣均差10秒 ，接著再探討什麼參數有問題，確認之後修改再做實驗， 重複個三四次確定沒問題了，再修改 差異越大越好改，差異越小越難改 ※ 編輯: vup4jp6 (180.217.135.181), 04/03/2018 11:23:46
推
04/03 11:21, 6年前 , 18F
我個人認為在平均值上下浮動20% 最強最弱差40%的設計下
04/03 11:21, 18F
→
04/03 11:22, 6年前 , 19F
為了獨特性忽略平衡度是可以接受的 只是不少人5%就受不了
04/03 11:22, 19F
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04/03 11:22, 6年前 , 20F
一些神經病還在追求0% 那全都改成同一種東西不就好了
04/03 11:22, 20F
這就是問題了，因為吱吱做的事情一般人做不來，誤認為“很神” 就以神的規格去要求，而吱吱們對自己的期許也是要當一個平衡的神 所以就是一個比不上人類的吱吱要模仿超越人類的神所得的結果！！！
推
04/03 11:22, 6年前 , 21F
吱吱怎麼看擴散神教
04/03 11:22, 21F
我自己的話 第一個想法就是笛子強度如何量化？？ 若把增幅給其他人的情況量化加到笛子身上 那擴散在團戰中強度量化就是反過來，影響到隊友扣除後因為要相等 所以強度會上升 （不討論到全擴散的情況 討論全擴散情況我再想想 最大問題感覺是“不動衣”） 但是單人又太強？？ 那這是單人設計的問題還是本身武器設計的問題？？ 通常想到這邊....就會陷入打結 然後再思考改哪個有可能？？ 單人機制改動影響範圍大還是小 改擴散有哪些能改？ 肉質還是傷害？ 啪拉啪拉啪拉 是失衡的問題還是傷害的問題？？？ 啪拉啪拉啪拉 不是設計者本身能想的點就太多 就我自己而言 “只用一種攻擊手段”從來就不是一開始設計的理念 另外還有成長過程的情況，很多東西沒湊滿之前他應該是不能用的 “成長性”也是公式的變數之一...... 這些都是平衡的問題 對不起 我們只是一隻猴子.....
推
04/03 11:26, 6年前 , 22F
龍擊炮爛？ 已經破600了誒 加上集中3冷卻才60秒
04/03 11:26, 22F
這時候會有人問吱 好了就能馬上放喔？等等之類的
還有 28 則推文
還有 11 段內文
→
04/03 13:22, 6年前 , 51F
龍杭也是個微妙的東西…
04/03 13:22, 51F
推
04/03 13:26, 6年前 , 52F
更新有加強龍抗 我倒地全彈完都會接一下 平常就迴斬快充全
04/03 13:26, 52F
→
04/03 13:26, 6年前 , 53F
彈loop
04/03 13:26, 53F
推
04/03 13:37, 6年前 , 54F
龍杭插在弱斬部位時很強，爆炸前連跳的傷害會跳13次，假
04/03 13:37, 54F
→
04/03 13:37, 6年前 , 55F
設一次跳15，13*15=195，配上最後爆炸的傷害就有250起跳
04/03 13:37, 55F
推
04/03 13:39, 6年前 , 56F
不知道為什麼有時一插就馬上爆炸
04/03 13:39, 56F
推
04/03 13:43, 6年前 , 57F
龍杭砲現在一發可以打到接近400 還不錯啦
04/03 13:43, 57F
→
04/03 13:47, 6年前 , 58F
怪只碰到龍抗彈很尾端就只會爆炸 如果有碰稍微多一點
04/03 13:47, 58F
→
04/03 13:47, 6年前 , 59F
就會全程炸完
04/03 13:47, 59F
長知識 吱
推
04/03 13:56, 6年前 , 60F
吱吱.....QQ
04/03 13:56, 60F
吱吱Ｑ＿Ｑ
推
04/03 14:08, 6年前 , 61F
炎王要核爆時給他一個龍杭砲，他會暈暈的飛上去然後墜機
04/03 14:08, 61F
推
04/03 14:09, 6年前 , 62F
吱！皇家銃全彈2輪就贏龍擊了吱！龍擊我都拿來朝天空當
04/03 14:09, 62F
→
04/03 14:09, 6年前 , 63F
煙火放吱
04/03 14:09, 63F
那.....龍擊砲應該要有幾次全彈的傷害呢？ 吱
推
04/03 14:25, 6年前 , 64F
龍擊傷害分三段…魔物回家睡…2倍傷的效果也不如爆桶2倍
04/03 14:25, 64F
→
04/03 14:25, 6年前 , 65F
傷
04/03 14:25, 65F
一下的話大劍們會吱吱
推
04/03 14:28, 6年前 , 66F
龍擊炮不是負責打大爆G的嗎？不打 隊友都站在旁邊等
04/03 14:28, 66F
→
04/03 14:28, 6年前 , 67F
你打哈
04/03 14:28, 67F
大家都不想飛～～～
推
04/03 14:34, 6年前 , 68F
心理OS:幹我龍擊砲比較低大家還是要我射是..大劍你...
04/03 14:34, 68F
若泡下去秒掉 真的會非常帥
推
04/03 14:36, 6年前 , 69F
結果大劍真蓄三砍到爆桶…
04/03 14:36, 69F
推
04/03 15:04, 6年前 , 70F
而且還是第一下就砍到爆桶
04/03 15:04, 70F
推
04/03 15:11, 6年前 , 71F
我大劍猴啦～我寧可你一段直接打完也不要拖吱吱
04/03 15:11, 71F
吱 都吱～
推
04/03 15:30, 6年前 , 72F
我不是猿猿但是看的懂、我要變吱吱了嗎Q_Q?
04/03 15:30, 72F
推
04/03 15:34, 6年前 , 73F
推文釣出一堆猴子 吱0.0
04/03 15:34, 73F
推
04/03 16:59, 6年前 , 74F
吱吱吱吱
04/03 16:59, 74F
看得懂的能說的不一定是程序猿喔！！也有可能是程序珍古德！！！ 程序猿一定要會寫程序，不然就只是懂我們程序猿語的程序珍古德
推
04/03 17:39, 6年前 , 75F
媽啊這猴子會說人話 太神啦
04/03 17:39, 75F
娘子，快跟我一起出來看上帝 吱～
推
04/03 19:23, 6年前 , 76F
那個龍亢炮插入的時候 是不是怪物都會抖來抖去 還是
04/03 19:23, 76F
→
04/03 19:23, 6年前 , 77F
我的錯覺？
04/03 19:23, 77F
推
04/03 19:37, 6年前 , 78F
覺得猿po可愛 吱
04/03 19:37, 78F
→
04/06 13:16, 6年前 , 79F
最好是programer決定平衡...
04/06 13:16, 79F
→
04/06 13:17, 6年前 , 80F
你不是遊戲產業對吧...
04/06 13:17, 80F
我想我們認知可能有落差 programmer? coder? developer? engineers? 雖然說大多數人根本就分不清楚就是了 ※ 編輯: vup4jp6 (59.120.184.171), 04/12/2018 15:27:14
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