Re: [閒聊] Reddit熱議：鬥陣特攻和LOL的求勝價值觀

看板LoL作者 (蒼衣)時間8年前 (2016/05/12 21:17), 8年前編輯推噓27(28推 1噓 21→)
留言50則, 31人參與, 最新討論串8/10 (看更多)
我對鬥陣特攻和CS類不熟 這裡想討論的是"輸了什麼都沒拿到"這點 看其他回文 提到的不外乎"IP"."專精分數"."輸了就算carry依然被檢舉"之類的 都是結算時的代價 但其實對玩到一定量的人來說 IP和專精真的沒那麼重要(我已經不知道多少場沒去看拿多少IP了) 最讓人不爽的不是結算獎勵 而是敗方在遊戲中長達20~30分鐘的無力感 這讓我想到一個有趣的現象 本身主玩AD 當我玩AD時 一旦輸了 無論是被戳還是自己表現不佳 不爽感都會非常嚴重 但是 當我去玩上路.打野.中路時 即使是自己超carry被隊友送到輸 我也不太會生氣 為什麼? 因為我至少殺得到對面AD 呵呵 一個中路就算被殺爆 會戰中丟完一套 還是有做到事的感覺 一個上路打野被殺爆 我一次控四個 就算接下來被蒸發也是覺得蠻爽的(傷害型的就算了吧) 而一個AD不管自己有沒有殺爆 只要隊上整體經濟落後 或是對面有雷葛爾 打起來A不到兩下就死去 也沒有控場 也沒有一套 存在場上的意義就是給對面洗數據 不ff根本是對不起自己 很多時候看比賽 主播會講一句話 "這個OOO已經不在這個遊戲中了" 意思是他即使再努力 獲得的影響力依舊等同空氣 而自身影響力也是遊戲成就感很大的來源 對於想玩競技遊戲的人來說 成就感絕對是最重要的獎勵 而不是什麼虛擬貨幣或寶箱(不然我去玩養成遊戲就好啦) 因此與其去讓輸方有MVP 有錢錢 沒時間罵人 到不如讓落後方在遊戲中不會那麼絕望來得有用 這也是Riot之前想改善的滾雪球問題 像是等級落後會有經驗加成.首殺獎勵下降等等... 但作一半又跑去出一堆神猛的裝備 我輸三百你先出一件大裝就被滾到底依舊是召喚峽谷的日常 現在還要削弱水銀(反制手段) 加強鬼步(追擊敗方能力) 蛤你說這個鬼步可以用來逃跑 可是他跑速看等級欸 兩邊都出落後方一樣是(ry 甚至連小龍機制都是助長雪球 後期角前期弱勢放龍 終於出關然後要打真龍霸體 GG 當然我不是想玩S2農40分鐘一波定生死的拖台錢遊戲 但LOL這樣的遊戲環境 到底有什麼方法 能讓遊戲節奏不過慢 讓落後方一樣有獲得成就感的途徑呢?(不一定要是可以逆轉的手段) 那個自動剪精彩操作好像就還不錯 一點心得跟大家討論一下 懶人包:競技遊戲最重要的獎勵是成就感 結算獎勵都是其次 LOL的環境要如何讓落後方能不要覺得自己是廢物呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.245.0.170 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1463059043.A.111.html ※ 編輯: puppy8321 (27.245.0.170), 05/12/2016 21:19:47
推
05/12 21:19, , 1F
可能要讓落後方交到一個女朋友吧
05/12 21:19, 1F
結果變成比哪邊更快投降的遊戲 ※ 編輯: puppy8321 (27.245.0.170), 05/12/2016 21:20:29
推
05/12 21:21, , 2F
一樓XD
05/12 21:21, 2F
推
05/12 21:21, , 3F
05/12 21:21, 3F
推
05/12 21:21, , 4F
nl？
05/12 21:21, 4F
推
05/12 21:21, , 5F
AD逆風真的可憐...做什麼都是錯的也都沒意義
05/12 21:21, 5F
→
05/12 21:22, , 6F
會變成是根本沒參予到遊戲...
05/12 21:22, 6F
其實大順風也參與不到遊戲XD 你們20分鐘就殺成神我才剛出兩件套 對面就投了
推
05/12 21:22, , 7F
這問題我覺得在rito跟eu流投降後就無解了
05/12 21:22, 7F
→
05/12 21:23, , 8F
我猜可能又要減少視野量了
05/12 21:23, 8F
減少視野量 讓落後方可以找機會單抓的確是辦法 不然都被掐死 ※ 編輯: puppy8321 (27.245.0.170), 05/12/2016 21:27:42
推
05/12 21:24, , 9F
一個痛打落水狗的概念
05/12 21:24, 9F
推
05/12 21:25, , 10F
一個AD無慘的概念XD
05/12 21:25, 10F
推
05/12 21:25, , 11F
nl?
05/12 21:25, 11F
推
05/12 21:26, , 12F
成就感? 還好吧 剛剛ad就拿了個penta也是無感
05/12 21:26, 12F
→
05/12 21:27, , 13F
實質獎勵比什麼心靈寄託重要多了
05/12 21:27, 13F
當然也是有這種人 但重視成就感的一定更多的 看討論拿penta那篇多熱門就知道了 ※ 編輯: puppy8321 (27.245.0.170), 05/12/2016 21:29:38
推
05/12 21:32, , 14F
比照爐石，隨時隨地可投降如何
05/12 21:32, 14F
推
05/12 21:32, , 15F
覺得裝備系統應該重做 從EU流到滾雪球都跟裝備有關
05/12 21:32, 15F
→
05/12 21:35, , 16F
幹真的 玩ad特別容易不爽
05/12 21:35, 16F
→
05/12 21:36, , 17F
你有四個對友要怎麼隨時投降? 像OW找個替補? XD
05/12 21:36, 17F
推
05/12 21:36, , 18F
(づ′・ω・）づ NL?
05/12 21:36, 18F
推
05/12 21:37, , 19F
自從玩了阿福模式在意的不是輸贏~而是爽度
05/12 21:37, 19F
的確遊戲中玩得爽的話 就不會那麼計較輸贏(積分除外) 像是兩邊互有來往 打到最後輸掉的遊戲 很多時候也覺得蠻滿足的 ※ 編輯: puppy8321 (27.245.0.170), 05/12/2016 21:40:50
推
05/12 21:39, , 20F
you got the point
05/12 21:39, 20F
推
05/12 21:45, , 21F
riot根本不想解決這個問題...看他們削弱水銀就知道
05/12 21:45, 21F
→
05/12 21:47, , 22F
(づ′・ω・）づ 他們的首席設計師是誰我就不說惹
05/12 21:47, 22F
推
05/12 21:47, , 23F
AD問題真的是如此 功能就是輸出再輸出
05/12 21:47, 23F
推
05/12 21:49, , 24F
關鍵字 AD. NL?
05/12 21:49, 24F
推
05/12 22:08, , 25F
詳情請見心流理論
05/12 22:08, 25F
推
05/12 22:08, , 26F
差別在cs每輪每個人都只能死一次
05/12 22:08, 26F
沒玩過CS 看推文說有經濟差距問題 所以會你連輸幾波就再也打不贏殺不到 走出去就死嗎? ※ 編輯: puppy8321 (27.245.0.170), 05/12/2016 22:10:34
推
05/12 22:21, , 27F
CS死掉會噴槍 贏了拿的錢比較多 要買甲和槍要算錢
05/12 22:21, 27F
→
05/12 22:23, , 28F
所以如果大家都硬起大槍結果被殺光 下輪大概不能買
05/12 22:23, 28F
推
05/12 23:08, , 29F
說的不錯
05/12 23:08, 29F
推
05/12 23:10, , 30F
CSGI就算7:0落後還是可以考戰術
05/12 23:10, 30F
→
05/12 23:10, , 31F
一波打回來追平
05/12 23:10, 31F
→
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犧牲一回合拿手槍賭
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→
05/12 23:10, , 33F
起碼第二回合還有衝鋒槍可以拿
05/12 23:10, 33F
→
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以此類推
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05/12 23:10, , 35F
不過比賽看多了都知道順風大概4:0時候就會注意對方
05/12 23:10, 35F
→
05/12 23:10, , 36F
出奇招了
05/12 23:10, 36F
比賽的話好像會有犧牲小龍偷巴龍 或是犧牲牛排換塔之類的啦... 但solo基本不太可能 而且還有傳送和空投晶球這種東西防你 賭贏的機會不高 ※ 編輯: puppy8321 (27.245.0.170), 05/12/2016 23:18:15
推
05/12 23:26, , 37F
AD真的是屎缺 逆風情況下能打回來通常也不關你的事
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→
05/12 23:27, , 38F
贏GAME也沒什麼參與感 又被Carry一場的感覺
05/12 23:27, 38F
→
05/12 23:27, , 39F
打上路不管輸贏 你至少感覺有玩到這個遊戲
05/12 23:27, 39F
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05/12 23:28, , 40F
也不用看隊友臉色 下路碰到垃圾AD或SUP真的想掛網
05/12 23:28, 40F
→
05/12 23:32, , 41F
玩AD最慘就是死了就被嘴 永遠沒人在意你是怎麼死的
05/12 23:32, 41F
→
05/12 23:32, , 42F
對面一堆癡漢抓你 隊友完全不保 也要嘴你不會走位
05/12 23:32, 42F
推
05/12 23:37, , 43F
這遊戲輸了會覺得很浪費生命
05/12 23:37, 43F
→
05/13 04:37, , 44F
ad太靠裝備而且不太可能在前期出自保裝，就算對面to
05/13 04:37, 44F
→
05/13 04:37, , 45F
p mid再爛粘到ad也是很大機會一套秒
05/13 04:37, 45F
推
05/13 06:52, , 46F
有點道理 給推
05/13 06:52, 46F
推
05/13 07:05, , 47F
給推
05/13 07:05, 47F
噓
05/13 08:14, , 48F
那是你只有這種感覺吧 我玩哪路輸都很不爽
05/13 08:14, 48F
推
05/13 13:39, , 49F
我覺得是戰術的問題，很多人只想到線上贏線carry
05/13 13:39, 49F
→
05/13 13:40, , 50F
卻沒有人去討論，我們的團隊要如何組織獲得勝利
05/13 13:40, 50F
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