Re: [申訴] Stock板laptic/rayccccc/aloness瀆職

看板Law-Service作者aloness (aloness)時間7月前 (2023/10/03 22:32)推噓0(0推 0噓 12→)

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※ 引述《IanLi (IanLi)》之銘言：聲明寫在第一行，本文非正式答覆，為請益小組長協助確認 1. 就申訴文內容，我看了兩天還是霧沙沙這篇是申訴文，還是已完成判決文交付組務版覆議並應辦執行? 正常的申訴文，總會有個判決不當要求改判之類的應申訴事由吧? 然後連罰則都寫好了，就等著交付執行而已查詢一下這些要求也沒出現在組務版規，算是很精闢的見解但小組長這邊既然受理，應可以假設某種程度上小組長也接受這樣的觀點可否請小組長協助分享您的見解與想法以利我們理解您的出發點，好做出符合邏輯的答覆 2. 申訴內容包括延誤執行但版規律定為7天內執行，如未處理可於股檢版發文提問(實際上是跟催處理) 就此訴請要求為即時執行等同申訴要求凌駕現行版規因案件已受理，也希望小組長先分享您的見解與看法以利做出符合邏輯性之答覆 3. 申訴內容邏輯性老實說，文章的訴求看了很頭痛要解除合議制要說人家請假不行要說懲處版主缺乏具有邏輯性的中心論述，不確定應該以何種命題來針對答覆這樣回答下去也是沒有邏輯性，缺乏核心立論小組長如您有看懂的話，也請協助分享您的見解以利我們做出答覆 4. 就對事不對人的立場答覆然如前次答覆，申訴人一再以引戰方式提起申訴甚至攻擊性字詞甚至是申訴文內容，一大段就是針對人這種情況下，揣摩一下怎麼答覆大致也難逃結如同前次申訴答覆引文如下「可惜檢舉人逕行一再對管理者發表攻擊言詞甚至於本版發表攻擊論述，脫離原申訴案件命題 #1ag2a8ed (Law-Service) 又或是前案申訴理由 #1agetmmi (Law-Service) 「rayccccc/aloness卻認為這未違反板規視[心得]分類板規於無物」就事論事而言，不接受他人的看法就逕自發表攻擊言詞說穿了就是標準的引戰文起手式」唯宣判文未見任何應對處理是否可以理解成組務版文章可受理引戰式發文? 不高興在申訴內容轟人可以，是說組務版並沒有相關罰則就是總不會說申訴人先炮轟版主，再把板主反擊回去的話再拿來申訴吧這有點太funny了這望請小組長協助分享見解，以利進行正式答覆 ※ 引述《IanLi (IanLi)》之銘言： : 請 Stock板板主laptic與 aloness於72小 : 時內，板主rayccccc於七日內至組務板 Law-Service說明對申 : 訴文#1a_-SGaH (StockPicket)各板務相關意見。 : 相關討論對事不對人，但請務必都要在本小組回覆。 : 本文同步轉發至laptic/ rayccccc/ aloness信箱內。 : 以上 : ※ 引述《BlueBird5566 (賴粉意見領袖)》之銘言： : : 申訴人：BlueBird5566 : : 看板板名：Stock : : 被申訴人：laptic/rayccccc/aloness : : 申訴訴求：板友依板規提出板務文建議內文沒任何諷刺或攻擊 : : aloness卻多次情緒性發言還指稱板友下指導棋經常對人不對事應警告 : : rayccccc不針對板務討論卻請112天長假還在他板閒聊應警告 : : 對於三位板主都不認真討論板務應板務指導 : : 申訴事由： : : 一、由於Stock板採用合議制後，衍生了一些問題： : : A.有板主認定違規卻要等其他板主也附議後才執行板規 : : 導致違規文一直存在板上 : : 例如10/1檢舉 10/1有板主推文認定違規若其他板主在10/7才附議 : : 變成板上明明有違規文卻要等好幾天才處理的詭異情形 : : 這影響的會是若有人PO廣告文 : : 板主群也會放任廣告文在板上N天湊滿2個板主才能執行板規 : : 結果廣告文都放在板上N天了早已達到廣告目的 : : 像問卷文也是，按規定要先到股檢板申請，經板主同意才能發 : : 但按現在合議制，若板主沒立刻刪文，被檢舉了，板主就要等2名板主認為違規 : : 才能刪文 : : 但是在等待2名板主認定違規的時間，問卷文早已達到收集問卷的目的 : : 若是造謠文，股市是瞬息萬變的，等板主群處理，早就影響股市了。 : : 另外一行文、新聞心得不足30字這些，單一板主就可認定，又何需合議？ : : B.如果板主請假，若遇到1:1的案件，將導致檢舉案懸而未決。 : : C.之前某板主一直聲稱每個檢舉案都要耗費非常多時間思考 : : 若有100個檢舉案採用獨任制一個人平均處理33件即可 : : 若採用合議制則每個人都要處理100篇 : : 以現行法院制度也是一直在減少不必要的流程所以才會有簡易判決 : : 同樣的審判時間如果案件量太多反而是影響審判品質 : : 結果股板反其道而行一直聲稱板主群也有自己的生活要過 : : 又一直說自己每個檢舉案都要仔細思考卻又硬要搞合議制 : : 若取消合議制就能減少負責的檢舉案、多花點時間在每個案件 : : 增加判決品質 : : 基於以上各點理由，所以本人寫了板務文 #1asB68xF (StockPicket) (證01) : : 建議板主群取消合議制 : : 且內文並沒有任何的攻擊、諷刺、嘲諷、數落 : : 唯有提出提出優點讓大家討論 : : 二、然而板主群的回應是 : : → aloness: 存在會對版主執行規定下指導棋的人在，還是先維持合議制 08/13 20:46 : : → aloness: ，起碼攤牌看多數決，不然可以預見申訴文會爆量，工作量 08/13 20:46 : : → aloness: 更多，推文判是一則數分鐘的事，申訴文是一則數十分鐘 08/13 20:46 : : → rayccccc: 不覺得存在效率差的問題 08/14 15:04 : : aloness聲稱有「存在會對版主執行規定下指導棋的人在」 : : 卻說不出誰對板主下指導棋、哪裡下指導棋 : : 而且也未對文中提到的幾個問題(效率板主請假)發表看法或解決 : : 而rayccccc只有說不覺得存在效率差的問題 : : 也未對文中提到的幾個問題(效率板主請假)發表看法或解決 : : laptic則是沒回應 : : 三、後來不到一個月 rayccccc就在組務請假112天聲稱要去當兵 : : 明明先前幾週前才發板務文提醒請假問題 : : 三個板主都不予理會結果不到一個月就說要請112天的假 : : 兵單通常也會提早就寄來明明可預知將會去服役卻又故意不參與討論 : : 不只是自打臉也打了其他板主的臉 : : 四、本人看不過板主群在那擺爛 : : 於是本人又發了一篇文 #1az93MpV (StockPicket) (證02) : : 結果板主群回應如下 : : → aloness: 檢討別人很會，忘了我們兩個本來就是塞名單同額入選，啊 09/04 00:11 : : → aloness: 你都拒絕參選了還來quest別人? 09/04 00:11 : : → aloness: 另外要鬧也要有個界限，直接跳過我們去跟小組長下指導棋 09/04 00:28 : : → aloness: ，當我們死人? 09/04 00:28 : : aloness惱羞成怒在那回說自己是同額入選還有情緒性發言 : : 仍然不針對請假問題進行討論連推文的其他板友都看不過去了 : : 推 alwaysalone: 這麼多情緒用詞你真的適合當版主嗎??還放不爽你來當 09/04 07:55 : : → alwaysalone: 的大絕是怎樣，人家照規定申訴也叫下指導棋喔... 09/04 07:56 : : → alwaysalone: 那我是不是也可以放大絕你不爽不要當啊 09/04 07:57 : : → alwaysalone: 麻煩針對事情反駁好嗎.... 09/04 07:58 : : 推 alwaysalone: 所以你覺得剩兩個版主要怎麼認定有沒有違規... 09/04 08:34 : : → alwaysalone: 打一大堆還是在針對個人，到底是在幹嘛... 09/04 08:35 : : 推 cityhunter04: 一樓這種回應還想當板主？不想幹趕快下台！ 09/06 17:26 : : 推 a069275235: 支持取消合議制也支持上修刑度減輕版主負擔 09/06 17:49 : : 而且還說本人對小組長下指導棋 : : 事實上ptt的各組務都只有規定申訴前必須先跟板主溝通過 : : 並沒有規定平常不能在組務發文 : : 我當時在組務是回應rayccccc的請假文並非申訴自然不用經過板主 : : 就像之前在組務"檢舉" 前板主Assisi沒請假也不用先經過板主 : : 所以aloness的情緒性發言沒有任何邏輯 : : 也未對板主請假問題進行討論 : : 五、rayccccc回應 : : 推 rayccccc: 這個茅坑不是連你都不想拉屎嗎 09/04 21:45 : : 一樣沒對自己請112天假造成的板務問題進行討論 : : 六、laptic回了一篇文 #1a_Frl6j (StockPicket) (證03) : : 但內文聲稱是觀察各大熱門看板 : : 但事實上八卦板人氣勝過股板也未全面採用合議制只有部份板規使用合議制 : : 像一行文空白文這種單一板主就可以認定的還要合議制幹嘛? : : 然後laptic提的2個解法 : : 甲：一人判未達，即逕行結案（但須經追認） : : 乙：請組務加入認定 : : bug也是很多 : : 例如甲，所以平常是合議制有個板主請112天假這112天就變成獨任制? : : 隨著有人請假制度就變來變去? : : 但板規有規定板主必須七天內處理檢舉文 : : 若有篇10/1檢舉文板主10/5~10/8請假 : : 這樣10/1~10/4都不處理檢舉文到了10/5~10/8算獨任制還是合議制? : : 乙，組務原本就高於板主，卻要組務加入認定。 : : 若2個板主與小組長票數2:1 判定檢舉成立水桶七天 : : 後來被檢舉人上訴到組務，小組長應維持原判，還是應申訴成立，撤銷水桶? : : 若是前者，那小組長在板務時，何以反對 : : 若是後者，那小組長既然大於板務，為何還要2:1讓被檢舉人被水桶幾天 : : 可見laptic提的這2個解法都有不小的問題 : : 自稱取消合議制是走回頭路事實上就是改革改得很爛又不願修正、調整 : : 提出後也沒有進行討論，就叫使用者有意見可以上訴 : : 七、後來再提出申訴 #1a_-SGaH (StockPicket) : : aloness與laptic依舊無法對於板主請假問題進行討論也沒有決議 (證04) : : 總結： : : 事實上，本人最初提出板務文時，文裡並沒有任何的嘲諷或批評 : : 只有單純提出優缺點，建議可以取消合議制 : : 板主群並不認真討論，我也就算了，反正要處理檢舉案的是他們 : : 要浪費時間在同樣的檢舉案上也是他們的事 : : 但後來rayccccc請112天看了真是格外諷刺 : : 明明提醒合議制會有請假問題了卻沒人要理會沒人要討論 : : 然後再自己請112天假 : : 可見板主群根本沒認真在處理板務上 : : 再次發文後 aloness也是繼續情緒性發言 rayccccc則是隨便回句話 : : 仍然沒對板主請假造成的問題進行討論 : : 可見aloness跟rayccccc整天對人不對事 : : 因為是我提的板務建議他們就覺得我一定別有目的一定是要害他們 : : aloness一直說有人對板主下指導棋 : : 事實上自aloness上任以來我檢舉了幾百篇文 : : 被判未達的文章很多有申訴到組務的只有四篇 : : 申訴率其實很低 : : 這四篇申訴幾乎也都申訴成功代表aloness的判決就是有問題 : : 小組長也有進行板務指導 : : aloness不思改進卻一再說本人下指導棋 : : 本人依照板規提出板務建議依照板規提出申訴 : : 卻被aloness說是對板主下指導棋 : : 這種無視板規、組規、站規授予使用者的權力的言論不該由一個板主說出口 : : 而且還一直情緒性發言對人不對事 : : 他也不是只對我這樣前幾天小組長宣判後 : : #1b4Ppn_g (StockPicket) : : aloness也在推文嗆說 : : → aloness: 另外邏輯不對部份請提供詳實建議須改正之處，否則也恕難 09/26 09:03 : : → aloness: 執行 09/26 09:03 : : 按照組規跟宣判內文： : : 若對判決不服，被申訴人需提新事證申請再議請於七日內提出，逾期駁回。 : : aloness卻在宣判文底下宣稱自己恕難執行，直接回嗆小組長 : : 而rayccccc則是從頭到尾都不針對板務進行討論 : : 只有出來回個一個推文後來還自己請112天假 : : 而且rayccccc都還有在發文、推文 : : https://i.imgur.com/m8jhYUN.png

: : https://i.imgur.com/d8hjobr.png

: : 大家都知道現在當兵還有週休二日一次請112天真的合理嗎? : : 那以後就說要上班直接請365天? : : 當然更重要的是明知道自己將會去當兵對於本人提出的板務文卻置之不理 : : 完全沒責任感 : : 至於laptic 是唯一一個有回文討論板務的人 : : 但是提出來的2個解法也是充滿bug 就在文末叫人申訴 : : 事實上有關判決的才需要叫人申訴因為可能會有被水桶之類的冤獄所以有時效性 : : 板務文就只是進行討論可以很長期的討論 : : 也不見得需要申訴 : : 基於以上各點個人覺得3個板主群都有些問題 : : 其中aloness的問題最大被申訴過就會把申訴人當仇人一再仇視 : : 到後來連一般的板務文都要情緒性發言 : : 甚至嗆小組長 : : rayccccc就是懶惰敷衍有時間在他板閒聊卻沒時間回應討論板務 : : 而laptic是認真做事但聽不進別人的建言 : : 其實對於板主群要採用合議制還是獨任制的方式 : : 尊重板主群 : : 本人是將建議提出最後決定權本來就在板主群 : : 但那回應方式真的很有問題 : : 板友依板規提出板務文卻沒人要理會或者情緒發言 : : 希望能對於aloness情緒發言一事給以警告並對3位板主進行板務指導 : : 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.222.23 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Law-Service/M.1696343555.A.5D5.html

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IanLi

10/03 22:43, 7月前 , 1^F

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aloness

10/03 22:49, 7月前 , 2^F

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aloness

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