Re: [新聞] 高雄城中城上月才裝滅火器 業者：先前無任何滅火設備、住警器

看板Kaohsiung作者 (no)時間2年前 (2021/10/15 03:51), 2年前編輯推噓36(38推 2噓 115→)
留言155則, 43人參與, 2年前最新討論串4/6 (看更多)
※ 引述《astoor (astoor)》之銘言： : 看了幾篇文章，要解決方式整理如下，各位可以討論是否可行，還是都無法解決（放給他 : 爛...） : 1.類似商業場所的強力消防安檢，不過住戶是否承受起（住戶沒錢...看地方政府是否補 : 助...） : 2.及早都更，這難度超高的（也是住戶沒錢.....） : 3.廣設國宅，這個雖然緩不濟急，但是如果現在開始蓋的話，是否10年後就不會有這樣憾 : 事發生？誰說只有雙北需要國宅的，高雄應該也需要吧？ 我這篇的上一篇已經有網友分別指出你這三點不可行。 其實我認為你說的某些點不是不可行，關鍵是民意在叫立法院修法的時候民意要想清楚要 魚或熊掌！ 有人說比照危樓拆除。可是深究起來，有些公寓「結構上並不危險」（所以不是倒塌壓死 人）以致必須拆除，而是「管理」欠缺（所以發生火災），管理欠缺是因為住戶大多老殘 窮，付不起整棟在安全維持上所需的管理費。 如果想要「老殘窮人『不被燒死在沒有管理的半廢棄公寓中』」是有辦法，但是「衍生的 效應」民意要自己想清楚！然後立法院修法讓地方政府強制用更嚴格的標準對轄區內的半 廢棄公寓進行檢查，要求符合修法後的管理標準--更重要的是，檢查的結果想必不合格（ 老殘窮人沒錢就是沒錢，政府公帑也不值得投入救窮的無底洞）。對不符合標準的公寓， 「為了使住戶『不被燒死在沒有管理的半廢棄公寓中』」，予以強制遷出，然後嚴密封閉 該公寓以免住戶去而復返。 然後對相關的檢查的確實與否，修法對主管此業務的各級公務員一旦檢查不實的刑事責任 ，保證公務員不敢拿自己的鐵飯碗開玩笑。所以，大致可以推估半廢棄的公寓可能就沒有 住戶（半夜硬闖的遊民另當別論），沒有住戶，就不會發生「住戶被燒死在裡面」的結果 。 「衍生的效應」就是這些住戶（因為其他所謂條件更差的公寓也被封了）就流落街頭（如 果考慮他們不想住安養院的話）、在街邊露宿。換言之不是沒有方法將「被燒死」的風險 予以控制、降低，邏輯是轉換為其他生活風險，在一得一失之間看社會的民意接不接受新 的情況。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.8.148 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1634241106.A.135.html ※ 編輯: PTTHappy (101.137.8.148 臺灣), 10/15/2021 04:15:40
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10/15 04:12, 2年前 , 1F
反正政府裝死 煙火照放 演唱會照辦 就可以了嗎？
10/15 04:12, 1F
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10/15 04:17, 2年前 , 2F
沒錢權可賺關心不介入 有錢可賺平跑刨掉重舖叫路平
10/15 04:17, 2F
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10/15 04:28, 2年前 , 3F
莫忘世上苦人多..但一切都是要花錢..But錢從哪裡來
10/15 04:28, 3F
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10/15 04:30, 2年前 , 4F
政府可以拚命花錢嗎..舉債就是從子孫拿錢.但少子化
10/15 04:30, 4F
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10/15 04:31, 2年前 , 5F
這麼嚴重...又毫無作為...勞保破產大限將至....
10/15 04:31, 5F
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10/15 04:32, 2年前 , 6F
只有一千零一招.... 繳多、領少、延後退 ...
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10/15 04:35, 2年前 , 7F
廣大的基層勞工..面對 房價高漲、物價高漲..40年後
10/15 04:35, 7F
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10/15 04:38, 2年前 , 8F
還是如此重覆...只有每當選舉時...突然的關心而已.
10/15 04:38, 8F
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10/15 04:39, 2年前 , 9F
去看看高雄外勞暴動 市長的處理方式 這次大概也這
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10/15 04:39, 2年前 , 10F
樣了
10/15 04:39, 10F
推
10/15 06:12, 2年前 , 11F
羊毛出在羊身上 又要高福利又要低稅?世上有這種事?
10/15 06:12, 11F
推
10/15 06:15, 2年前 , 12F
禤a發展到一個階段 少子化人口紅利消失幾乎是必然的
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10/15 06:15, 2年前 , 13F
真的要政府甚麼都顧 那能接受北歐那樣的高稅嗎?
10/15 06:15, 13F
推
10/15 06:58, 2年前 , 14F
市場機制，達爾文。
10/15 06:58, 14F
推
10/15 07:09, 2年前 , 15F
就算是美國也是有一堆住在半殘房的 美國也沒辦法做
10/15 07:09, 15F
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10/15 07:09, 2年前 , 16F
到強制驅離吧 更何況台灣 要高福利也要高稅收 但整
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10/15 07:09, 2年前 , 17F
體民意願意高稅收嗎 提高稅收中產階級還能撐下去？
10/15 07:09, 17F
推
10/15 07:23, 2年前 , 18F
出張嘴最快 要加稅就罵爆
10/15 07:23, 18F
推
10/15 07:37, 2年前 , 19F
出張嘴最快 要加稅就罵爆
10/15 07:37, 19F
推
10/15 07:42, 2年前 , 20F
繼續剪綵，放煙火就可當選
10/15 07:42, 20F
推
10/15 07:46, 2年前 , 21F
暖
10/15 07:46, 21F
推
10/15 07:57, 2年前 , 22F
我倒是願意繳高裞 但房價總該處理一下吧 總不能要
10/15 07:57, 22F
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10/15 07:57, 2年前 , 23F
中產扛高裞又要扛高房貸
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10/15 08:09, 2年前 , 24F
拆舊社區罵加稅也罵，有什麼兩全其美對策直接寫信
10/15 08:09, 24F
推
10/15 08:09, 2年前 , 25F
你怎麼知道政府不喜歡高稅 又高房價?雙高稅收耶
10/15 08:09, 25F
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10/15 08:10, 2年前 , 26F
給市府不是最有效率嗎?整天暖還怕別人不知道居心?
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10/15 08:18, 2年前 , 27F
明年才要大降稅呢 要不要組團跟政府說不要呢
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10/15 08:18, 2年前 , 28F
歸根究底，還是到底可不可以允許底層人士自己決定
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10/15 08:18, 2年前 , 29F
任意極端生活方式，出事了再來歸責政府
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推
10/15 08:19, 2年前 , 30F
高雄市現在財務被玩成這樣，根本沒辦法做事，只能看
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10/15 08:19, 2年前 , 31F
著大災難不斷的發生罷了
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噓
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貪污的都吐出來 別再用捐款再撈一筆
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推
10/15 08:26, 2年前 , 33F
現在中產階級要買房都很困難了 再加稅會反彈吧
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推
10/15 08:27, 2年前 , 34F
高雄人放煙火就很幸福了啦 市政府很辛苦耶
10/15 08:27, 34F
推
10/15 08:28, 2年前 , 35F
那些人的確是很可憐啦，但要變成你掏錢出來讓他不
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10/15 08:28, 2年前 , 36F
可憐就一堆人不願意了，其實自古以來就是物競天擇
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10/15 08:28, 2年前 , 37F
，這群人人生走到這麼無力改變那麼這場大火就擇掉
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10/15 08:28, 2年前 , 38F
一些人，你不能一邊覺得他們好可憐可是你又不想掏
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10/15 08:28, 2年前 , 39F
錢不准用納稅人的錢，天底下哪有這麼兩全其美的事
10/15 08:28, 39F
還有 76 則推文
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10/15 11:32, 2年前 , 116F
要帶風向說市府都沒檢討啊XD
10/15 11:32, 116F
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10/15 11:36, 2年前 , 117F
然後，你說可以讓安檢有強制性，那修法了之後，會不
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10/15 11:36, 2年前 , 118F
會有濫權的嫌疑？這些都是需要考量的，你希望政府管
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10/15 11:36, 2年前 , 119F
多一點，那就必須要接受政府的權力擴張一些，但同時
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10/15 11:36, 2年前 , 120F
又會有人喊綠共綠共，怎麼做都很兩難，當然你也可以
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10/15 11:36, 2年前 , 121F
說，政府就不要考慮下次能不能贏啊，對的事情就做到
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10/15 11:36, 2年前 , 122F
底不要管觀感，被喊綠共就綠共啊，然後再被國民黨整
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10/15 11:36, 2年前 , 123F
碗端去這樣
10/15 11:36, 123F
推
10/15 11:51, 2年前 , 124F
貧民窟就算了啦 加減住 認命一點
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10/15 11:52, 2年前 , 125F
頂多想辦法降低火災機率
10/15 11:52, 125F
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10/15 11:55, 2年前 , 126F
這串討論「綠x」，r大是你自己先提出的
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10/15 11:55, 2年前 , 127F
只少在這篇沒看到…不要把意見分歧的人貼標籤
10/15 11:55, 127F
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10/15 11:55, 2年前 , 128F
把問題盡力解決，才會進步吧。
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10/15 11:57, 2年前 , 129F
然後幹嘛搬國民黨，走路歷史的東西幹嘛一直討論
10/15 11:57, 129F
推
10/15 11:58, 2年前 , 130F
所以其他篇會被提啊XD今天如果是強迫拆樓，亦或是整
10/15 11:58, 130F
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10/15 11:58, 2年前 , 131F
棟封起來不讓任何人入住，就會被喊綠共了XD
10/15 11:58, 131F
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10/15 12:00, 2年前 , 132F
而且國民黨沒有走入歷史喔，它如果真的走入歷史，現
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10/15 12:00, 2年前 , 133F
在議會不會是它們過半，全台灣的市議會過半最多的，
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10/15 12:00, 2年前 , 134F
縣市長最多的就是國民黨呢
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10/15 12:01, 2年前 , 135F
對的事，一時被不理智的民眾誤解，就不做了嗎
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10/15 12:01, 2年前 , 136F
還沒說立法院過半的是執政黨
10/15 12:01, 136F
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10/15 12:02, 2年前 , 137F
真的要修法立法還要靠執政黨團
10/15 12:02, 137F
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10/15 12:02, 2年前 , 138F
這樣才能施惠全國
10/15 12:02, 138F
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10/15 12:02, 2年前 , 139F
的確啊，要把問題好好解決，問題是你看，有多少人完
10/15 12:02, 139F
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10/15 12:02, 2年前 , 140F
全不考量現實層面的困難
10/15 12:02, 140F
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10/15 12:06, 2年前 , 141F
不太懂欸，對的事做就對了。被人罵又如何
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10/15 12:10, 2年前 , 142F
舉個例，高鐵跟雪隧當時反智的民眾多少
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10/15 12:11, 2年前 , 143F
結果完工後造福人群
10/15 12:11, 143F
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10/15 13:04, 2年前 , 144F
如果政府要投錢去處理，可能擺爛的人更多
10/15 13:04, 144F
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10/15 13:05, 2年前 , 145F
不想政府加稅又想高福利 有些不切實際
10/15 13:05, 145F
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10/15 13:43, 2年前 , 146F
市長加油.您辛苦了,無須理會謾罵的言語
10/15 13:43, 146F
推
10/15 16:02, 2年前 , 147F
雪隧我不清楚，但是反高鐵的最有名的不就阿囧？與其
10/15 16:02, 147F
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10/15 16:02, 2年前 , 148F
說反智不如說只是反扁www
10/15 16:02, 148F
推
10/15 16:50, 2年前 , 149F
那我問一下，你覺得同志婚姻是對的事還是不對的事？
10/15 16:50, 149F
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10/15 16:50, 2年前 , 150F
如果是對的，做完之後被修理成這樣，權力直接交給國
10/15 16:50, 150F
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10/15 16:50, 2年前 , 151F
民黨，還能再做下去嗎？
10/15 16:50, 151F
推
10/15 23:32, 2年前 , 152F
要政府做事，但不要政府編預算XD
10/15 23:32, 152F
推
10/15 23:57, 2年前 , 153F
整天要人做對的事，你錢先全捐出來啊，連社工都被認
10/15 23:57, 153F
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10/15 23:58, 2年前 , 154F
為是在騙錢了還好意思整天要馬兒跑又不吃草
10/15 23:58, 154F
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10/15 23:58, 2年前 , 155F
一堆不知道哪邊來的整天想共產但自己又要資本
10/15 23:58, 155F
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