Re: [新聞] 臺南市輕軌新建有變？ 議員高雄考察財務難負擔已刪文

看板Kaohsiung作者 (心深處)時間5年前 (2019/02/27 12:37), 5年前編輯推噓45(50推 5噓 138→)
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※ 引述《samallan (閃雲)》之銘言： 我真的很不知道該說什麼， 但是住過台北市，用過台北市的大眾運輸， 再來出過國...在國外生活過一陣子，你就會知道為什麼大眾運輸必須。 這是我住的城市的軌道圖：https://reurl.cc/948XV 加上公車路網覆蓋整個 Great Adelaide地區的圖：https://reurl.cc/x7q7N 各位...這只是一個澳洲的偏遠地區城市 面積：3258km^2 （高雄市2951km^2） 人口：130 萬 （高雄市 277萬） 軌道建設都可以屌打高雄...高雄還在那邊說不需要 = = 這個城市整體跟高雄 非常非常像， 不論： 1. 氣候 夏天熱到爆，(但極度乾燥。) 2. 非常有前瞻的城市規劃（他的市區是方格狀 而且由一大圈綠地包圍起來）， 道路設計非常棒，路很大條採放射狀由市區往外延伸。 https://www.google.com/maps/@-34.9208512,138.6102033,12.63z 3. 也曾經是製造業與工業大城，在過去因為產業外移，開始沒落； 州政府曾經1992因為州立銀行倒閉（40億澳幣的負債）整個縮緊公共支出， 但是現在政府信用評價又回到AAA+，高雄負債？完全在債限內。 4. 澳洲的軍工廠跟研究區，也在這城市。 5. 東飄嚴重， 曾經也是偏遠地區的伯斯，已經脫離偏遠地區命運， 但阿德雷德卻仍然為人口被 Melbroune Sydney 等世界大城吸引所苦。 現在該城市主要的產業是 觀光/ 教育/ 農產（紅酒出口） 但是現在該州政府知道這些只能穩定現況，但沒辦法更進一步擴大經濟， 所以很清楚自己該怎麼走，目前正開始全力發展... 1. 網路建設 他們想要建設全世界最快的有線網路 來讓那些科技業公司可以在這邊設立總部 2. 太空產業 前陣子已經宣佈，澳洲的太空中心將會設立在這個城市 3. 吸引移民 現在全部想移民到澳洲的人 幾乎都擠來這邊 因為該地政府受到東飄影響，努力廣收移民， 算是澳洲移民門開最大的城市之一。 反觀高雄... 農業 -> 用市長高度去外面爭取一張 過去只要一個簡任技正就辦得到的事。 新聞說新加坡很久沒看到台灣水果，但是... google 新加坡 高雄 時間設定2018/12/31之前 明明就一堆訊息... 觀光 -> 軌道停擺 路網設置停擺。 然後對外一直說要陸客來 要觀光客... 請問一下沒大眾運輸，來的是哪種觀光客？ 產業 -> 一堆服務業 投資 沒了， 前政府的 園區 灣區計畫，目前完全沒聽到消息。 一堆人在那邊捧，我真的不知道該說什麼， 一個市長用這種高度在做事。 整天在韓流的，可以稍微想一下... 你們公司的總經理如果整天在外面，沒進辦公室會是什麼狀況？ 管理者，不是業務 不是第一線， 將帥，不是士兵 不是衝鋒； 方向錯誤，全軍一起死。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.178.50.27 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1551242256.A.B55.html
推
02/27 12:41, 5年前 , 1F
整天在外面才能佔滿每天的新聞版面啊
02/27 12:41, 1F
當你當軍人 往前衝的時候發現將軍衝在你前面 你會 很開心？ 還是覺得．．．X, 你怎麼在這？ 那....後面...是誰在指揮？
推
02/27 12:48, 5年前 , 2F
你還在崩潰嗎？ 幫韓粉說完話
02/27 12:48, 2F
推
02/27 12:52, 5年前 , 3F
總統民調第一你敢嘴？
02/27 12:52, 3F
推
02/27 13:00, 5年前 , 4F
現在市長最重要的是賣蔬果 然後 沒了
02/27 13:00, 4F
推
02/27 13:02, 5年前 , 5F
越罵民調越高，你還在崩潰嗎
02/27 13:02, 5F
推
02/27 13:04, 5年前 , 6F
韓市長真龍天子民調最高，你還在崩潰什麼？
02/27 13:04, 6F
推
02/27 13:04, 5年前 , 7F
喜韓兒快來護駕
02/27 13:04, 7F
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02/27 13:09, 5年前 , 8F
台灣只會有做半套運動 去line新聞還會被喜韓兒霸凌
02/27 13:09, 8F
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02/27 13:09, 5年前 , 9F
笑死
02/27 13:09, 9F
推
02/27 13:13, 5年前 , 10F
跟高雄人講這個比較難，準備等老人化更嚴重一點後，
02/27 13:13, 10F
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02/27 13:13, 5年前 , 11F
一堆手腳會抖快中風的老人開車上路
02/27 13:13, 11F
推
02/27 13:13, 5年前 , 12F
觀光客是來看韓國魚的 不是來坐輕軌的
02/27 13:13, 12F
噓
02/27 13:17, 5年前 , 13F
基本的大眾運輸運量跟公車沒弄起來 去弄輕軌就是變
02/27 13:17, 13F
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02/27 13:17, 5年前 , 14F
成現在這個樣子 日運量不到萬人 沒有效益 年年虧錢
02/27 13:17, 14F
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02/27 13:18, 5年前 , 15F
02/27 13:18, 15F
這絕對不是不蓋的理由， 是要 ... 沒有雞再來怪蛋產量不夠？ 還是 ... 先規劃有雞之後，發現與預期有落差產量， 再來研究怎麼增高產量達到預期？像是調 整餵食方式、培育方式、管理方式？ 大眾運輸主要的目是什麼？是賺錢嗎？ 還是降低私人交通工具使用以達成... 節能減碳 / 降低交通阻塞 / 便利自由行旅客 的目的？ 如果什麼都用賺錢當目的，那我看政府也不用運作了， 政府的所有作為99%都是支出，沒有造成任何任何營收，所以是虧錢的。
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02/27 13:19, 5年前 , 16F
不能只想著大撒幣 還要想財政平衡 有沒有足夠的大
02/27 13:19, 16F
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02/27 13:19, 5年前 , 17F
眾運輸運量
02/27 13:19, 17F
另外財政平衡， KMT過半市議會所審的預算，直到2015都是債務往上累積； DDP過半議會所審的預算(2016, 2017, 2018) 都是債務往下遞減。 https://imgur.com/JNCSpdL
你其實覺得ddp完全執政效率比較佳是嗎？
推
02/27 13:23, 5年前 , 18F
全台灣的公車（含雙北）都年年虧錢啊 是不是都不要
02/27 13:23, 18F
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02/27 13:23, 5年前 , 19F
開公車了
02/27 13:23, 19F
推
02/27 13:26, 5年前 , 20F
虧錢就不蓋?那大眾運輸全拆掉啊
02/27 13:26, 20F
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02/27 13:27, 5年前 , 21F
韓粉只要韓國瑜的新聞聲量 沒在管你高雄
02/27 13:27, 21F
推
02/27 13:27, 5年前 , 22F
真的，台鐵如果拆掉應該可以省很大
02/27 13:27, 22F
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02/27 13:36, 5年前 , 23F
你舉的例子是已經有完整的公車交通系統了 培養運量
02/27 13:36, 23F
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02/27 13:36, 5年前 , 24F
當然由完善的公車路網開始 再去弄軌道設施 現在就是
02/27 13:36, 24F
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02/27 13:36, 5年前 , 25F
捨本逐末 不先培養大眾運輸的運量 直接去弄輕軌
02/27 13:36, 25F
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02/27 13:39, 5年前 , 26F
有錢當然可以隨便蓋 大灑幣 可以參考對岸的鬼城
02/27 13:39, 26F
剛剛查一下這城市的軌道建設... 第一條鐵路 1857 然後 1911 延長 第二條鐵路 1856 然後 1908 延長 第三條鐵路 1882 第四條鐵路 1883 第五條鐵路 1913 然後 1974 1976 1978 2014 逐年延長 然後輕軌部分，我們不要提馬車拉的輕軌...現在化輕軌是 1958蓋的 雖然他有跟上面的鐵路連接，不過... 恩，我想問一下...是公車路網先佈好完整了 才來蓋鐵路嗎？ 1857年佈好的公車路網？公車發明了嗎1857年.... 我想當年的阿德雷德人口應該沒有100萬。 我想答案是要併進... 然後公車路網要每年調整修正 （直到現在我住這邊每年公車路網都在微調） 如果你要細分好了...那是先有枝還是先有幹？
推
02/27 13:40, 5年前 , 27F
真的，民進黨花了20年，舉債這麼多，都在打混嗎？
02/27 13:40, 27F
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02/27 13:44, 5年前 , 28F
政府財政拮据，發展大眾運輸可以從費用較低的做起，
02/27 13:44, 28F
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02/27 13:44, 5年前 , 29F
慢慢培養運量，如公車專用道、BRT、輕軌、中高運量
02/27 13:44, 29F
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02/27 13:45, 5年前 , 30F
捷運，可是高雄市府的作法好像是反過來的
02/27 13:45, 30F
推
02/27 13:51, 5年前 , 31F
該見的人都見了(機密行程)，剩下沒見到還是根本是
02/27 13:51, 31F
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02/27 13:51, 5年前 , 32F
幌子，還能順便演一下說被打壓，全身上下充滿戲魂
02/27 13:51, 32F
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02/27 13:52, 5年前 , 33F
說要賺錢後再說的根本是外行
02/27 13:52, 33F
推
02/27 13:53, 5年前 , 34F
蓋輕軌有人反對啊，大高雄範圍大，市區蓋輕軌捷運
02/27 13:53, 34F
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02/27 13:53, 5年前 , 35F
整合疏通，原縣區加強公車運輸，多管齊下更完善啊，
02/27 13:53, 35F
還有 120 則推文
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02/27 15:26, 5年前 , 156F
的是這樣做民眾會看的見，會說你好棒棒，以前的市
02/27 15:26, 156F
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02/27 15:26, 5年前 , 157F
府低調做了很多事，換來的是人民無感，甚至認為你
02/27 15:26, 157F
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02/27 15:26, 5年前 , 158F
沒做事，所以何必努力呢，高調吹噓就對了
02/27 15:26, 158F
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02/27 15:27, 5年前 , 159F
聽你在屁，他還沒上任的時候關注的人就很多了
02/27 15:27, 159F
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02/27 15:27, 5年前 , 160F
上任之後會賺的還是關注，沒關注的投完票就拍拍屁股
02/27 15:27, 160F
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02/27 15:28, 5年前 , 161F
不管了，然後繼續韓好棒棒
02/27 15:28, 161F
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02/27 15:28, 5年前 , 162F
本來會關注的就會繼續關注了
02/27 15:28, 162F
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02/27 15:29, 5年前 , 163F
鴻海不選高雄，很大的因素是關稅
02/27 15:29, 163F
推
02/27 15:29, 5年前 , 164F
樓上說得是 他最近不是常在提"來自台北的聲音"
02/27 15:29, 164F
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02/27 15:29, 5年前 , 165F
他好像不關心來自高雄的聲音如何 只聽粉絲的聲音吧
02/27 15:29, 165F
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02/27 15:30, 5年前 , 166F
鴻海本業是代工，關稅隨便課6%就死了
02/27 15:30, 166F
是啊，但在我理解... 這應該也是政府能夠協調的事情就是了 畢竟要招商就是看想要的是什麼 然後想盡辦法跟中央協調 爭取...雖然稅這真的很難就是了 但現在都沒太大意義了。
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02/27 15:30, 5年前 , 167F
高雄捷運其實蓋超快啊
02/27 15:30, 167F
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02/27 15:30, 5年前 , 168F
不會到15年吧
02/27 15:30, 168F
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02/27 15:31, 5年前 , 169F
台北的聲音好像都是公幹他比較多XD
02/27 15:31, 169F
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02/27 15:31, 5年前 , 170F
上一個蓋15年的是桃捷…
02/27 15:31, 170F
推
02/27 15:34, 5年前 , 171F
不 我在學校非常有感覺
02/27 15:34, 171F
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02/27 15:34, 5年前 , 172F
不少原本不在乎的同學 現在都很關心高雄的發展
02/27 15:34, 172F
推
02/27 15:42, 5年前 , 173F
蓋15年的大概是三環三線吧
02/27 15:42, 173F
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02/27 15:43, 5年前 , 174F
政府就沒法簽東協，只能局部性簽免稅協議
02/27 15:43, 174F
ASEAN TPCPP 通通進不去...哭哭 想簽 FTA 人家又看對面臉色不給簽 其實我們現在還活著已經很厲害了...路被堵成這樣 ※ 編輯: deepinheart (203.132.70.2), 02/27/2019 15:49:52
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02/27 15:47, 5年前 , 175F
桃捷從1996年最初採bot方案規劃起算，到通車2017年
02/27 15:47, 175F
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02/27 15:47, 5年前 , 176F
大概是21年吧
02/27 15:47, 176F
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02/27 15:48, 5年前 , 177F
就算把bot跟前期規畫都扣掉，從行政院核定的2004起
02/27 15:48, 177F
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02/27 15:48, 5年前 , 178F
算，也做了13年
02/27 15:48, 178F
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02/27 15:52, 5年前 , 179F
同樣中央核准到通車，廈門只花六年
02/27 15:52, 179F
噓
02/27 16:49, 5年前 , 180F
媽的 到底是營利運輸還是大眾運輸阿 要營利才要蓋
02/27 16:49, 180F
→
02/27 16:50, 5年前 , 181F
高雄捷運被擋到謝市長才開始動工還不夠?!還要擋輕軌
02/27 16:50, 181F
推
02/27 17:21, 5年前 , 182F
推..
02/27 17:21, 182F
推
02/27 17:40, 5年前 , 183F
韓流發威 高雄人不需要建設
02/27 17:40, 183F
噓
02/27 17:51, 5年前 , 184F
高雄人就整天嫌酒駕多 三寶多 違停多 然後又說我不
02/27 17:51, 184F
→
02/27 17:51, 5年前 , 185F
要交通軌道建設的一群奇葩
02/27 17:51, 185F
推
02/27 17:52, 5年前 , 186F
韓粉如果有腦子看懂你這篇……草包也不會選上了。
02/27 17:52, 186F
推
02/27 19:13, 5年前 , 187F
可之前說城市要搞啥產業不是一個市長能決定的捏?
02/27 19:13, 187F
推
02/27 19:28, 5年前 , 188F
可是韓粉說市長可以決定啊，連大學的好壞市長都能左
02/27 19:28, 188F
→
02/27 19:28, 5年前 , 189F
右，而且現在是韓市長在執政耶
02/27 19:28, 189F
推
02/27 20:06, 5年前 , 190F
推 黑暗的四年..哀
02/27 20:06, 190F
推
02/27 21:04, 5年前 , 191F
推!!! 沒有建設沒有傷害
02/27 21:04, 191F
推
02/27 23:27, 5年前 , 192F
推!交通建設很重要!阿德雷德是個很舒服的城市~
02/27 23:27, 192F
推
02/28 01:10, 5年前 , 193F
9.2看不到聽不到不用浪費力氣解釋了
02/28 01:10, 193F
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