Re: [新聞] 臺南市輕軌新建有變？議員高雄考察財務難負擔

看板Kaohsiung作者ceca (生活藝術大師 N)時間5年前 (2019/02/27 16:31)推噓16(16推 0噓 45→)

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※ 引述《deepinheart (心深處)》之銘言： : ※ 引述《samallan (閃雲)》之銘言： : 我真的很不知道該說什麼， : 但是住過台北市，用過台北市的大眾運輸， : 再來出過國...在國外生活過一陣子，你就會知道為什麼大眾運輸必須。其實美國大眾運輸搭的人不多..XD 美國是大公路主義...以私人汽車搭配快速道路為主. 因為他住商分離+住的面積太廣大人口打散的能力太強大. (全世界人口打散最屌的國家) 所以它的大眾運輸都不知道怎麼蓋...XD 因為單位面積人口密度太低.... 但台灣人口密度是很高的.都市人口密度其實是世界一等等級. 所以台灣很適合.. : 這是我住的城市的軌道圖：https://reurl.cc/948XV : 加上公車路網覆蓋整個 Great Adelaide地區的圖：https://reurl.cc/x7q7N : 各位...這只是一個澳洲的偏遠地區城市 : 面積：3258km^2 （高雄市2951km^2） : 人口：130 萬（高雄市 277萬） : 軌道建設都可以屌打高雄...高雄還在那邊說不需要 = = : 這個城市整體跟高雄非常非常像， : 不論： : 1. 氣候夏天熱到爆，(但極度乾燥。) : 2. 非常有前瞻的城市規劃（他的市區是方格狀而且由一大圈綠地包圍起來）， : 道路設計非常棒，路很大條採放射狀由市區往外延伸。 : https://www.google.com/maps/@-34.9208512,138.6102033,12.63z : 3. 也曾經是製造業與工業大城，在過去因為產業外移，開始沒落； : 州政府曾經1992因為州立銀行倒閉（40億澳幣的負債）整個縮緊公共支出， : 但是現在政府信用評價又回到AAA+，高雄負債？完全在債限內。 : 4. 澳洲的軍工廠跟研究區，也在這城市。 : 5. 東飄嚴重， : 曾經也是偏遠地區的伯斯，已經脫離偏遠地區命運， : 但阿德雷德卻仍然為人口被 Melbroune Sydney 等世界大城吸引所苦。 : 現在該城市主要的產業是觀光/ 教育/ 農產（紅酒出口） : 但是現在該州政府知道這些只能穩定現況，但沒辦法更進一步擴大經濟， : 所以很清楚自己該怎麼走，目前正開始全力發展... : 1. 網路建設他們想要建設全世界最快的有線網路 : 來讓那些科技業公司可以在這邊設立總部 : 2. 太空產業前陣子已經宣佈，澳洲的太空中心將會設立在這個城市 : 3. 吸引移民現在全部想移民到澳洲的人幾乎都擠來這邊 : 因為該地政府受到東飄影響，努力廣收移民， : 算是澳洲移民門開最大的城市之一。澳洲不能讓台灣參考. 澳洲是吃資源的國家,他資源豐富人口比率很低. 台灣反過來,台灣沒資源,人口又多... 所以是極端相反的世界. 澳洲人躺著吃資源就薪資比台灣高了...XD : 反觀高雄... : 農業 -> 用市長高度去外面爭取一張過去只要一個簡任技正就辦得到的事。 : 新聞說新加坡很久沒看到台灣水果，但是... : google 新加坡高雄時間設定2018/12/31之前 : 明明就一堆訊息... 農業其實這樣跑是有效果的. 這是打通管道的概念.... : 觀光 -> 軌道停擺路網設置停擺。 : 然後對外一直說要陸客來要觀光客... : 請問一下沒大眾運輸，來的是哪種觀光客？觀光其實是成長的. 詳細看捷運運量和住宿統計數字... : 產業 -> 一堆服務業投資沒了， : 前政府的園區灣區計畫，目前完全沒聽到消息。因為都在動...沒有提而已. 幾大園區. 合發..工廠有些剛蓋好正開始營運,其他的工廠還在蓋. 第二期土地還在動到一半....所以沒新聞. 仁武..也是動到一半...所以也沒新聞. 橋科,進入環評. 路科二期,還差過關應該是準備進入細部規劃詳細報告,之後再開始跑國發會. 興達港,風力發電看起來要死定了,但因為土地已經變產業園區,所以之後看要做甚麼. 高軟二期卡到中油想要把他那部分的土地拿去做商場招商,所以進度中斷. (沒辦法,企業的土地,政府只能跟他談,但無權干涉, 因為台灣是民主自由的國家,有憲法保障財富的自由和安全) (這個前幾天新聞有) 這幾個園區提共非常龐大的土地,因此,在這些土地用光之前,不會有新的園區產生. 另外,目前高雄沒人敢擋道...因為新聞太多,太多人在高潮. 媒體照三餐播報,無論造神還是無腦黑,都代表太多人在關心. 所以高雄要往哪個方向走,誰檔誰死...!!! 亞洲新彎區土地是私人企業的,跟政府無關. 並且這些私人企業大多都國民黨的企業. 也因此為啥他們從2000年東帝士崩潰開始養地養到今天.... 這...我絕對沒有跟大家講是因為政治問題...XD : 一堆人在那邊捧，我真的不知道該說什麼， : 一個市長用這種高度在做事。 : 整天在韓流的，可以稍微想一下... : 你們公司的總經理如果整天在外面，沒進辦公室會是什麼狀況？ : 管理者，不是業務不是第一線， : 將帥，不是士兵不是衝鋒； : 方向錯誤，全軍一起死。高雄重點在三四月的定期會議. 那個會議是最關鍵的. 因為,愛情摩天輪,賽馬場,賽車場都會提出具體規劃出來. 接下來就是....議員要表態. 例如愛情摩天輪好了,如果最後決定要用蓬萊那塊地去做bot. 那這時候,國民黨團和鹽埕區國民黨議員一定舉雙手贊成... 那民進黨團和民進黨議員...請問你支不支持這個提議? 你否決愛情摩天輪的規劃...那你要講出理由. 並且蓬萊這塊地本來就要招商,請問你不讓她綑綁愛情摩天輪一起bot出去. 這塊地招商你有甚麼更好的想法?? 並且,一定一大堆市民都在看...所以你講的每一句話,都會被廣大的人民到處宣傳.. 這就直接扯道你之後在地的選票.. 而如果今天你民進黨鹽埕區議員認為,愛情摩天輪在蓬萊綑綁bot招商ok... 那以後任何人在罵愛情摩天輪...你這個鹽埕區議員就很難看了... 同樣的更嚴重就是,例如旗津免稅店. 這個是綑綁中央修法離島條例... 那請問你民進黨旗津區的立法委員,你年底選舉的時候,你支不支持替高雄去爭求修法? 記得,明年年初要選舉...你今天講的每一句話,都會被立委選舉的政敵給操作... 而你認為,旗津的人會希望旗津開免稅店還是不希望?? 那好,你支持修法離島條例...無論這個修法有沒有機會通過. 那...以後只要有人罵旗津免稅店...就是你很難看..XD 後....就說過,韓國瑜幹過議員立委,又當過中和副市長,和一些職位. 你傻了才把他當草包...XD 今天你罵翻了愛情摩天輪好了... 到時候愛情摩天輪如果要橫跨鹽埕區和前金或是新興區. 你這邊的議員和立委....你敢反對嗎?? 問題是...民眾會認為你的黨立場是反對沒錯吧. 那...具提計畫出來了,準備發包細部規劃,以及bot招商... 這時候媒體又造三餐造神和黑韓國瑜... 會搞到全高雄的民眾都在關心這件事情. 你覺得如果有具體計畫,甚至都有招商時間表(例如說2020年底要招商) 你認為這邊的居民是贊成的多還是反對的多?? 那...大家又認為你黨立場是反對...你一個民意代表又沒有快速跳出來說我支持. 這樣你是得到選票還是失去選票? 阿最後,到底韓國瑜是不是草包很重要嗎? 你這一席立委或是議員,選舉的成敗....難道不是更重要的嬤?? 其實有沒有發現,今天在狂罵韓國瑜的,一堆都是"非高雄"的民意代表. 高雄的議員??立委?...它們怎麼都不發聲音..XD 因為他們知道這分明就是韓國瑜社的一個局,衝擊選舉,衝擊選票. 利用韓粉韓黑瘋狂的互毆,造成非常廣大的宣傳效應,外加廣大的人民在看. 而這些你們說的草包計畫... 提計畫很難嗎??....又不是要蓋宇宙港. 蓋個百年前就有的賽馬場,蓋個台中都剛開幕的賽車場,蓋個可以修幹的摩天輪. (大家都忘了台中的賽車場剛開幕) 硬體很難嗎??....台灣哪個甲級營造做不到?? 所以政府只要發包出去找人畫好圖...這些"口號"就全都變"實際"了. 你怎麼罵??.... 到頭來要面對的還是...反過來國民黨問你... "楠梓區的賽馬場計畫都寫好了,現在送議會審,請問你楠梓區的民進黨議員給不給過" 你敢說不給過???. 就算你後來都表態支持.... 之後韓粉還是拿廣大大家現在罵賽馬場是草包計畫的謾罵截圖影片等等到處傳. 你就被反將一軍... 阿你們不是反對,阿你們不是說草包...現在幹嘛舉手支持呢? so...怎麼會罵這個..XD...我也覺得很有趣. 你要知道,這些東西都是丟bot... 政府一毛錢都不用出還可以拿權利金,幾十億幾十億的拿,每個月還有租金可以拿. 所以怎麼會去罵政府的bot構想呢?? 又不是政府的公共建設,需要拿高雄市府的錢自己去蓋... bot永遠只怕企業不願意來投標.... 其他的,政府就只是地主收租的概念而已...一點負擔壓力都沒有. 賽馬場經營失敗倒掉,政府也不會少收一塊錢的權利金和地租....=.= 草包計畫又怎樣,他只要bot的出去,幾十億的權利金就拿到手.. 到時候企業倒閉,要提前把土地還給政府,還要吃違約,再給政府一筆違約金.XD 所以賽馬場草不草包重要嗎??...只要有企業要來招標,政府這70年就已經贏了. bot的勝負手在招標阿...不在計劃本身... 因為三四月的定期會議還沒到. 所以基本上現在韓國瑜還沒有真正的把他的弱點露出來. 今天所有人罵韓國瑜的東西,全都沒有任何意義. 並且都會中韓國瑜的陷阱,後面被連本帶利討回來. 更可怕就是損失大量地方選票. 然後你會因為焦點錯誤,造成你錯失了韓國瑜真正的弱點. 韓國瑜真正的弱點在於他底下沒人,幕僚都是外來的. 所以一開始的一兩年,在很多施政細節上面會有非常多的瑕疵. 而這些瑕疵一開始在三四月的議會定期會議,各局處首長報告的時候,就可以嗅到味道. 這時候才是真正要進攻的時候. 例如甚麼社會局長可能對哪個地方的狀態不熟,所以可能會做出錯誤的決策之類的. 針對這些去打才可以真實收效. 但目前,大家自己看. 目前整個局面是大亂鬥... 韓黑照三餐甚麼都罵. 韓粉造三餐造神和反擊"你又崩潰了". 那好,全世界都只知道韓國瑜=愛情摩天輪/賽馬場/賣農產品/鋪路.... 而這些議題...全都無法成為弱點... 因為愛情摩天輪和賽馬場,他只有有細部計畫提出來,你怎麼會稱她做草包? 他是bot...不是政府自己出錢蓋的工程,所以不但不舉債還會回收幾十億權利金. 這草包在哪裡??..... 至於賣農產品和鋪路,這個更不是他的弱點了....你把這些東西新聞炒那麼大幹嘛? 到頭來真正的瑕疵,例如經發局長不知道旗津有海軍紀德級軍艦,硬要推纜車計畫. 國防部也沒跟她講...以為以前跟陳菊市府講過今天不用題市府也會知道. 然後再這邊弄了一個纜車計畫後卡軍方機密問題又退回來. 所以計畫的兩三百萬設計費打水漂....這種瑕疵. 我只能講會因為今天大家的大亂鬥大混戰,而讓這些真正的瑕疵問題被掩蓋. 幫韓國瑜的幕僚度過其實最艱困的第一年... (因為第一年甚麼都不熟,隱藏的問題也都不知道) 所以...為啥中天繼續灶神,韓國瑜也爽爽得讓你們韓黑韓粉戰成一團. 因為你們戰的目標都不重要....反而讓他借東風去做很多事情. (就像高雄捷運黃線,沒人敢黨到,沒人敢砍計畫或是經費) 而偷渡讓他的幕僚摸索非常不熟悉的市政... 典型聲東擊西,借花獻佛,暗度陳倉手法... 當然啦...大家愛鬥就繼續鬥. 我只是看熱鬧拉...XD 反正兩邊互毆,高雄新聞台灣第一... 會讓高雄有最大利益解... 所以盡量鬥,沒啥不好.... 這邊就瘋狂的罵,另一邊就瘋狂地捧...大家都像吸毒吸high一樣.. 就可以造就高雄的偉大.... 讚!!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.5.79 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1551256292.A.CE8.html

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deepinheart

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deepinheart

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MVPGGYY

02/27 16:37, 5年前 , 3^F

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因為韓國於都是bot... 他不舉債,所以沒打算自己蓋東西. 所以包含港務公司的計畫等等,全都是bot...XD 不過就像我講的,很多本來市政府自己要蓋的東西,陳菊也都蓋好了. 所以韓國瑜接手,在基礎設施公共建設方面,本來就很充裕. 他不太有急迫性的舉債建設必要. 另外,其實回到非政治立場下. 我們還是要關心國道七號... 這個無論市長是誰,我們都應該要逼政府去督促這條路的完成. 因為這條路對高雄"產業"是非常關鍵的命賣.. 一個園區,你說他是叫甚麼名稱其實影響也沒那麼大.. 政府又不是研發機構,政府又不會經營工廠生產產品... 政府只是畫一塊地,取一個名字,然後弄一些區域範圍內的稅金調整.. 其他的還不是全部都是企業自己想自己搞自己弄. 那一塊地,你叫他新創產業園區,你叫他Ai產業園區,你叫他自動化產業園區. 名字有意義嗎...XD 你政府講那麼多要工業4.0...問題是..你不是中研院阿,你又沒技轉.. 到頭來你只不過是一塊地,名字叫AI產業園區...然後跟某某技術相關產業有稅金減免優惠. 也因此,很多人對這個名稱很高潮也很有趣.. 就像高軟二期,每換一個人改一個名稱. 陳菊定了一次,劉世芳改一次,陳其邁在改一次,韓國瑜之後可能要再改一次. 結果到頭來我都只叫他高軟二期....XD 而政府真正有威力的行為. 就像國到七號,可以灌連港口到林園石化業,到整個大寮讓整個大寮成為產業園區腹地. 所以大寮的和發產業園區招商就會更有競爭力. 甚至當和發產業園區如果土地用光. 那大寮還可以再繼續推廣甚麼發發/永遠發/發大財產業園區. (大發產業園區已經被用了) 全部沿著國道七號開發就可以了... 最後結果就是,一條高速公路串連多個產業園區....直達港口.. 所以國道七號才是政府真正要做的事情. 那些甚麼產業園區名稱之亂..根本一點意義都沒有.

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l98

02/27 16:40, 5年前 , 4^F

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※ 編輯: ceca (118.171.5.79), 02/27/2019 16:48:02

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MVPGGYY

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柯一開始的幕僚是民進黨給的. (並且大多都台北人) 所以它的幕僚上手速度很快. 韓國瑜的幕僚很多對地方熟悉度有限. 這絕對是他最大弱點的時候. 市政運行中,藏著太多太多眉角. 新手上路一定到處出包.... ※ 編輯: ceca (118.171.5.79), 02/27/2019 16:49:46

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Dex5566

02/27 16:49, 5年前 , 6^F

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陳菊時代沒有甚麼講bot吧. 陳菊標出去的bot比較有名的就是正在蓋的圖書館二期. (而富邦的龍華國小那是設定地上權,不是bot,所以設計圖是富邦自己畫政府只是把土地租給你,他不管你在上面幹嘛.) 而之後陳菊的兩大觀光bot,蓮池潭和旗津...都流標. 主要就是因為路克不來觀光衰退,所以企業縮手... 其他陳菊大多都是政府自己蓋的公共建設.... 最多可能有些委外經營...這種不是bot... ※ 編輯: ceca (118.171.5.79), 02/27/2019 16:51:54

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MVPGGYY

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MVPGGYY

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MVPGGYY

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jiff3312425

02/27 16:57, 5年前 , 10^F

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eemail

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eemail

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Bot就是怕計畫企業不喜歡,標不出去.

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deepinheart

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漢神巨蛋就是bot...

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amordelcor

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amordelcor

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hellogym

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hellogym

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※ 編輯: ceca (118.171.5.79), 02/27/2019 17:45:10

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deepinheart

02/27 17:47, 5年前 , 18^F

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他權利金收太低... 你想龍華國小地上權權利金是70億. 圖書館二期標到的多少我忘了,然後每年5000萬的權利金(或稱租金) 漢神巨蛋我記得是0權利金外加補貼15億給漢神. 所以這是一個政府bot出去還要花錢的標案. ※ 編輯: ceca (118.171.5.79), 02/27/2019 17:50:33

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deepinheart

02/27 17:47, 5年前 , 19^F

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deepinheart

02/27 17:48, 5年前 , 20^F

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小弊案全世界都有. 關鍵弊案才是必殺..!! ※ 編輯: ceca (118.171.5.79), 02/27/2019 17:51:01

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flare5566

02/27 19:07, 5年前 , 21^F