Re: [建議] 國民黨應該重視ptt

看板KMT作者bxdfhbh (bxdfhbh)時間14年前 (2009/09/16 15:15)推噓0(0推 0噓 19→)

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※ 引述《shaka1aka (千樹萬樹梨花開)》之銘言： : ※ 引述《bxdfhbh (bxdfhbh)》之銘言： : : 他說的不是改名用稱號縮寫暗語， : : 他說的是侮辱和謾罵。 : : 難道不用改名用稱號縮寫暗語，辱罵就是光榮正確的了嗎？誹謗和造謠就是光榮正確的了 : : 嗎？ : : 不幸的是，在哪里充斥著誹謗、造謠和辱罵。 : 所以在那裡『充斥著誹謗、造謠和辱罵』，就要在其他板，尤其是板規已規定禁止的 : 板來使用，才是同情其他陣營嗎? 你可以往前看，newjun大并沒有這樣使用，他并沒有誹謗、造謠和辱罵，他只是敘述他的認識，他的觀點而已。如果newjun大在本版其他討論串這樣做了，請指出好嗎？ : 不，這就不是正確的舉動。 : 相對來說，就像李敖說蔣介石是王八蛋一樣；他就能舉出你無法逃避的事實，證明他 : 罵得對，罵得有理。 : 法律規定的是，如果不對，那就是誹謗。 : 在法治國家中，就是如此處理。嗯， 1、辱罵方面我經常看到有人罵支X人劣等如何如何，罵藍營的人腦殘如何如何，罵馬英九如何如何。并沒有列舉任何事實，僅僅是辱罵而已。屢見不鮮。 2、誹謗造謠方面他們既有對國民黨的造謠，又有對大陸人的造謠。因為我對國民黨的情況說出來可能你們認為我沒有說服力，對國民黨的造謠我就不列舉了。我舉個對大陸人造謠例子好了。那邊上次有人嘲諷說，北京這邊公共汽車上隨地吐痰，公共汽車地上一層痰，還說公共汽車上根本沒有人給老人和孕婦讓座，有讓座的都是外國人。但事實是，我在公共汽車上從來沒有見過有人吐痰在地上。而也從來沒有見過老人和孕婦沒有座位的情況。我再舉個例子好了。那邊上次有人嘲諷說，大陸這邊的手機都是預先充值，因為如果是用後付費，就會根本收不上來錢，都賴賬。但事實并非如此。我是使用中國移動的手機，中國移動有兩種付費形式，一種是預付費，一種是後付費。你可以自己選擇。我領導就是後付費，我過去常幫領導去交錢。還有很多，我就不一一列舉了。 : : 他說的不是指說話偷偷摸摸。 : : 說個題外話， : : 實際上，大陸這邊的言論，根本不是偷偷摸摸，都是光明正大地說，只是說了會被刪除， : : 或者發布出來而已。并非偷偷摸摸。 : : 使用一些符號是為了規避關鍵字過濾。 : 是啊，光明正大的發文，還要等管理者審查... : 都要『規避關鍵字過濾』了，那還不是偷偷摸摸的嗎? 這是光明正大的發文而已。規避過濾是懶得麻煩，并且想及時發出來而已。這個怎麼成偷偷摸摸的了？偷偷摸摸就不會公開發文了，偷偷摸摸就是私下信件和消息聯系了。 : 說了都會刪除?連登都登不上去吧... 如果登不上去，就根本不存在發文的問題了啊。 : : 有權力踢爆黑幕，就可以誹謗、造謠和辱罵嗎？ : 真有趣，踢爆黑幕為真，那又怎麼會成為『誹謗、造謠和辱罵』呢? 你的邏輯真差啊，我說的是，『有權力踢爆黑幕』，不是『踢爆黑幕為真』有權力踢爆黑幕的人，經常誹謗、造謠和辱罵！ : : 有權力踢爆黑幕，誹謗、造謠和辱罵就代表了自己的身份了嗎？ : 事實檢驗，在法治國家中，若發現不是踢爆黑幕，那才有『誹謗、造謠和辱罵』的問 : 題；而不是像貴國一般，踢爆的是事實，卻犯了陰謀顛覆政府罪。 ptt上的很多人，根本就不是想踢爆黑幕，直接就是誹謗、造謠和辱罵。誹謗、造謠和辱罵，本身就說明了自身素質的低下。我這里討論的，就是這種自身素質的低下。你有權去踢爆黑幕，不等於你自己的素質就很高。這只是一個權力，而不是素質的標志。此外，犯下陰謀顛覆政府罪的，大多都在現實生活中影響了政府的統治，而不是僅僅在網上打嘴炮。例如在現實生活中宣揚黑幕。只是他們在網上也說了，就被視為網民。 : : 他討論的不是你有沒有權力去謾罵。 : 基於事實的就不是謾罵，我的定義十分清楚。我上面列舉的，請問是基於事實嗎？或者你認同我列舉的這些觀念？ : : 他說是誹謗、造謠和辱罵本身就是低水準的討論。 : 他可沒這麼說，只是舉出讓自己被水桶的例子然後要人『同情』泛綠。 : 你的延伸想像力太豐富了。請問newjun大要人『同情』泛綠了嗎？ : : 大陸人踢爆黑幕的權力不夠多， : : 但是討論的風度，討論的道德素質，比該版的很多人強很多。 : 乞丐嫌郭台銘不過有錢嗎? 在個人素質方面，大陸很多來ptt的網友是郭臺銘，而ptt上某些人是乞丐。當然不是說你了。 : : 至少誹謗、造謠和辱罵沒有這麼多。 : 再怎麼迴避，都迴避不了自己得用諧音縮寫符號來代替關鍵字的問題喔。我回避了嗎？不要造謠。我已經明確點出了，用諧音縮寫符號來代替關鍵字，不代表個人自己的素質，僅僅反映了統治者的問題。臺灣的網友去大陸發文的也很多，同樣用諧音縮寫符號來代替關鍵字，難道他們的素質突然變低了嗎？反映個人素質的，是網上的辯風。謾罵、造謠誹謗都體現了個人的素質。 : 這麼和諧的社會又怎麼會有誹謗、造謠和辱罵的問題呢? 這是個人素養問題。 : : 要知道， : : 封殺言論，是政府，是統治者的事情，不是發言者素質的反映。 : : 而誹謗、造謠和辱罵，則直接體現了發言者的素質。 : 有種東西叫做法律。 : 另一種東西叫言論自由。 : 兩者合在一起的東西叫做未違法的言論都是自由發表的。 : 差異在正經討論政治的板面上，就指名道姓的來談。未違法的言論都是自由發表的，你當然可以自由地去彰顯自己的無知和低素質。彰顯自己的無知和低素質是合法行為，我并不認為他們違背了法律。我只是覺得這種低素質實在不太好而已。 : : 低素質的發言者，去嘲笑素質相對高一些的發言者水平不夠，是很可笑的。 : : 當然我不是說你，你沒有辱罵過別人，我說的是那些辱罵XX人的人。 : 我不認同他們的言論，但我維護他們發言的權力。 : 集體(語言)暴力是一種暴力，但這是言論自由所衍生的東西，而不是言論自由本身的 : 缺陷；在人民整體素養提高之前總是會有陣痛期。 : 而在全球化下利益追逐中，分眾化也是造成這樣認可形成各自半封閉小圈圈的因素之 : 一；算是一類次文化的蘊釀。這是個人修養問題。個人修養的不足帶來了惡劣的發文、推文習慣，謾罵和誹謗并非言論自由所衍生的東西。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.193.141.130

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