Re: [討教] 能遇到三個無招高手其實很不可思議吧？

看板JinYong作者chordate (封侯事在)時間6年前 (2018/02/10 19:41)推噓8(9推 1噓 20→)

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: → baigyatsh: 所以你推論十三太保大勝全真七子少林七老嗎 02/10 16:02 : → chordate: 不用大勝啊，可能十三太保平均七子等級啊 02/10 16:03 : → chordate: 令狐沖打十三太保，可是一劍一個 02/10 16:04 : → chordate: 當然那幾個並非十三太保前段的 02/10 16:05 : → chordate: 而樂厚佔了一次上風後，第二次就被一劍要回來 02/10 16:05 : → chordate: 令狐沖的破掌式水準還沒有到達左冷禪級數 02/10 16:06 : → chordate: 這也是眾所周知的 02/10 16:06 關於笑傲的江湖一流高手，和笑傲的絕頂高手間，武功差距到底有多大這一直是一個很難解決的問題，主要是笑傲沒有一個具有指標性的群戰其他長篇射雕->神鵰有全真七子天罡北斗陣對黃藥師的戰例有全真五子五星聚會對金輪法王丘處機、王處一、劉處玄、郝大通和周伯通比抬鐘（全真七子：怎麼倒楣的都是我們.....）大致上確定五絕約等於5~7個一流高手倚天屠龍記有張無忌對三渡金剛伏魔圈，對武當四俠速勝渡難對楊逍+殷天正平手大致上絕頂高手等於約5~7個一流高手也是和前二部曲差不多天龍八部有鳩摩智天龍寺鬥六脈神劍陣，蕭峰自評五六個段延慶他打不過，玄慈在內的五玄可以取他性命少林寺評估三玄可以打平蕭峰，六玄可以將蕭峰或擒或殺絕頂高手大至上約為5~7個一流高手也是和射雕三部曲差不多甚至鹿鼎都還有個洪教主一打四可供評估（苦戰神尼表示：........) 但是笑傲江湖給的群戰訊息卻很少，只有風清揚可以擒住桃谷六仙的敘述： ------------------------------------------------------------------- 原文：　方證道：「這位風前輩行事如神龍見首不見尾。他老人家既在華山隱居，日月教在華山肆無忌憚的橫行，他老人家豈能置之不理？桃谷六仙在華山胡鬧，便給風老前輩擒住了」 --------------------------------------------------------------------- 但是風清揚已經立誓不和人當真動手，所以他到底如何擒住桃谷六仙也未知。風清揚的武功如何呢？風清揚的劍術比任我行高，但在任我行佩服之人中，卻排在方證之後 ----------------------------------------------------------------------- 原文：此時令狐沖所遇的，乃當今武林中一位驚天動地的人物，武功之強，已到了常人所不可思議的境界，一經他激發，“獨孤九劍”中種種奧妙精微之處，方能發揮得淋漓盡致。獨孤求敗如若復生，又或風清揚親臨，能遇到這樣的對手，也當歡喜不盡。 -------------------------------------------------------------------------- 同時依照旁白敘述，任我行會是風清揚的好對手，可以將獨孤九劍的奧妙精微，發揮到淋漓盡致，可知風清揚武功若比任我行高，恐怕也高不了太多，可能是跟方證差不多的層級。同時由少林寺三戰時的可知，任我行和方證、沖虛、左冷禪正教三大高手的武功在伯仲之間，而向問天則是稍遜半籌。 ---------------------------------------------------------------------- 原文：方證大師、沖虛道人、左冷禪三人是正教中的三大高手，任誰一人的武功都不見得會在任我行之下，比之向問天只怕尚可稍勝半籌。 -------------------------------------------------------------------------- 參考實際過招結果，大致上是風清揚、方證>=任我行>=左冷禪、沖虛>向問天但是彼此之間差距都頗為有限，可說是排在同一層級上。而這個層級的人，可以算是笑傲的絕頂高手（東方不敗是論外高手）令狐的武功，以任我行、沖虛過招的結果來說，他的破劍式肯定已經有笑傲絕頂高手的水準，令狐沖看不出方證、任我行拳腳的破綻，左冷禪認為可以用拳腳立時打敗令狐沖，顯示出他的破掌式不到絕頂高手水平，但是令狐沖破掌式可以打敗樂厚，隨手制伏啞婆婆，又暗示他的破掌應該還是有到一流高手以上水平。而左冷禪的評估是十三太保中出五人，其中包括起碼一個十三太保前段用拳腳可以打敗令狐沖。 ------------------------------------------------------------------------ 原文：嵩山派其余四人都是丁勉的師弟，個個拳腳功夫甚為了得，左冷禪派了來，原是要避令狐沖劍招之長，以拳腳襲擊令狐沖的。（三版是丁勉，二版是樂厚）原文：嵩山派其餘四人都是樂厚的師兄弟，拳腳功夫著實了得，左冷禪派了來，原定是以拳腳襲擊令狐沖的。 ---------------------------------------------------------- 可見方證、任我行等人的拳腳功夫，當在十三太保四人聯手之上，看來似乎絕頂高手也是在5~7個一流高手的水準。實際考察其他原文證據笑傲的絕頂高手，和一流高手差距有多大呢？有不同的線索，而這些線索不免有相互抵觸的地方，所以造成絕頂高手和一流高手間差距不好估量。首先是支持絕頂高手和一流高手差距很大的線索： ----------------------------------------------------- 原文：　霎時間青光亂閃，鏘鏘聲響，各人長劍出鞘，神鞭鄧八公手握的卻是一條軟鞭。鍾鎮劍法最快，寒光一顫，劍光便已疾刺令狐沖咽喉。當高克新張口大叫之時，令狐沖便料到嵩山派諸人定會一擁而上，向自己攢刺，眼見眾人長劍出手，當即取下腰刀，連刀帶鞘當作長劍使用，手腕抖動，向各人手背上點去，但聽得嗆啷、嗆啷響聲不絕，長劍落了一地。鍾鎮武功最高，手背雖給他刀鞘頭刺中，長劍卻不落地，驚駭之下，向後躍開。鄧八公可狼狽了，鞭柄脫手，那軟鞭卻倒捲上來，捲住了他頭頸，箍得他氣也透不過來。令狐沖從幾名女弟子身旁走過去，第一劍揮出，高克新長劍落地，第二劍揮出，鄧八公軟鞭繞頸，第三劍噹的一聲，擊在鍾鎮的劍刃之上。鍾鎮知他劍法奇幻，自己決非其敵，但見他站立不定，正好憑內力將他兵刃震飛，雙劍相交，當即在劍上運足了內勁，猛覺自身內力急瀉外洩，竟然收束不住。原來令狐沖的吸星大法在不知不覺間功力日深，不須肌膚相觸，只要對方運勁攻來，內力便會通過兵刃而傳入他體內。鍾鎮大驚之下，急收長劍，跟著立即刺出。令狐沖見到他脅下空門大開，本來只須順勢一劍，即可制其死命，但手臂酸軟，力不從心，只得橫劍擋格。 ------------------------------------------------------ 令狐沖打嵩山十三太保人物可說是手到拿來，一劍一個。而黃鍾公認為令狐可以一招點瞎他雙目。黃鍾公是江南四友中最強的人物，令狐沖認為江南四友不在不戒和桃谷六仙之下甚至黃鍾公還能讓方證欠下人情，武功屬於一流高手應無問題。 ------------------------------------------------------- 原文：原來這風兄弟劍法之精，一至於斯。適才他和我比劍，只怕不過使了三四成功夫。別說他身無內力，我瑤琴上的『七絃無形劍』奈何他不得，就算他內力充沛，我這無形劍又怎奈何他得了？他一上來只須連環三招，我當下便得丟琴認輸。倘若真的性命相搏，他第一招便能用玉簫點瞎了我的雙目。黃鍾公自不知對令狐沖的劍法卻也是高估了。「獨孤九劍」是敵強愈強，敵人如果武功不高，「獨孤九劍」的精要處也就用不上 ------------------------------------------------------------- 雖然黃鍾公對令狐劍法高估，此處的高估是哪一種高估姑且不論（是令狐沖進步太大或是純粹高估有爭議）不過此時和令狐沖相鬥的任我行，其劍法和令狐沖相當可見任我行可以數招制服黃鍾公。 -------------------------------------------------------------- 相較之下絕頂高手和一流高手相差不大的證據有： 1-1.向問天自承要傷到上官雲不是一件易事 1-2.向問天武功接近任我行，但是薛香主鐵布杉功夫被破，魔教的人想的可能性只有任我行。鮑大楚道：「薛香主一身金鐘罩、鐵布衫的橫練功夫，尋常刀劍也砍他不入，可是給人五指插入胸膛，將一顆心硬生生的挖了出去。對頭中除了這廝之外，當世更無第二人──」（三版增加"對頭中"三字，可見是有意識的描述） 2-1 左冷禪封禪台比劍，對使華山劍法的岳不群還要打上很多招 2-2 左冷禪評估要迫退桃谷二仙，需在六招之外關於左冷禪部份，有一個前提是左冷禪必須要從對任我行的大戰中復原的很良好「向問天知道左冷禪雖然得勝，但已大損真元，只怕非花上幾個月時光，無法復元」左冷禪在比劍奪帥時的恢復程度如果不好，不免影響表現這是其一。岳不群可以擋左冷禪很多招和擋一次寒冰真氣，個人認為是從辟邪劍法的內功中獲得了一些好處，跟方證猜測魔教十長老類似。原文：又聽得岳不群語聲尖銳，聲傳數里，每說一句話，遠處均有回音，心想：「師父修習『紫霞神功』，又到了更高的境界，說話聲音，內力的運用，都跟從前不同了。」而桃谷二仙可以擋左冷禪六招，似乎可以參考丘處機王處一雙劍合璧可以讓黃藥師凝神接上數招，只是黃藥師畢竟是空手，還是表現的比左冷禪為佳。而向問天，看起來他的評價真的是絕頂高手末段，也許他就是類似裘千仞一類人物，等級上雖然是同級，實際戰績和旁白評論，卻總是隱隱差了其他絕頂高手半籌。總而言之，笑傲得絕頂高手和一流高手的差距，如果套用其他長篇的武功脈絡，似乎也是可以自圓其說的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.7.252 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1518262884.A.7CD.html

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lijay

02/10 20:08, 6年前 , 1^F

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lifehunter

02/10 20:09, 6年前 , 2^F

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lijay

02/10 20:09, 6年前 , 3^F

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