Re: [討教] 能遇到三個無招高手其實很不可思議吧？

看板JinYong作者 (熊二六)時間6年前 (2018/02/09 15:45), 編輯推噓21(21推 0噓 77→)
留言98則, 7人參與, 6年前最新討論串4/11 (看更多)
雖然有點無關 速度很快我覺得不一定是無招 舉個極端點漫畫的例子 尼特羅和蟻王 是在超高速下戰鬥 蟻王說了類似的話 只要習武者 就有自己的呼吸 自己的習慣 縱然無限的組合下 總是會有個出招傾向 有了那個出招傾向 那麼便不能說是無招 舉例來說 郭靖會降龍 空明 左右 但是正常人來說 右手出招就是會比左手 更精確 更穩定 而且更習慣 你不管力大無窮 還是多麼疾風迅雷 你有了個習慣就是有招 所以無劍境 講的反而是一種禪 一種道 一種修為 讓人家讀不到你的呼吸 抓不到你的習慣 就有點像小麥那樣 九劍不是無招 而是全反擊技能 用類似見聞色霸氣的東西 硬是比對手快 然後破對方 所以要是碰上比操作九劍還快的對手 那麼九劍一定會敗陣 無招基本上要配上隨心所欲 或者一切皆空 基本上不走純道 純佛 很難到此境界 要說五絕之類 所以老頑童反而是最接近這個境界的人 而事實也是神雕最後 應該是他的實力最高 獨孤求敗領略無招時 多半已經退隱 整個了然於胸 然後最後整個類似悟道之類的 所以達摩祖師會是機械神 不是沒有道理 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.245.200.81 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1518162341.A.8AB.html
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令狐自己後面境界 都自己用來用去 最常就一招有鳳來儀
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了 令狐也有自己的習慣 只是九劍教的就是快速解 公式
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解 讓他比別人更更快看到破綻 所以任我行才能跟他打的
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有攻有守 直到後面跟不上開始自認不如
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推
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說穿了還不是看功力,像令狐後面九劍已然很高明,面對東方
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還不是被當小孩打.
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推
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出招傾向被判讀出來又如何，隨時變招即是，出招隨心所欲
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不是只能一招打完下一招接多種變化，而是招招都能雖時變
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化，郭靖也出過雙手降龍突然左右互換，你正在攻擊的破綻
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或許突然就變成了最強的點...還是只能說看誰武學造詣比
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較高吧...
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推
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重點是你要能知道自己為何被預判，不然你變招一樣是會被
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預判，永遠落於後手，而如果雙方都到了這種水平，就變成
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頭腦戰，決勝負的關鍵就難說了，甚至某種程度要靠運氣，
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所以風老對這種情況下的結果才會講得很模糊．
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其實這道理可說人人懂，只是獨孤九劍顯然領先時代太多，
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所以也有說法是笑傲的武功整體水平是偏低的．
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推
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出招傾向被判讀出來又如何...一出招就被判讀,對方就
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一直攻過來了,那時只能被迫一直接招,那時隨時變招又如
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和,那時除非攻方出現錯誤,不然反攻會有一點難度
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推
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重點就是你要能預判到對方變招時你也跟的上，例如郭靖左
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右降龍當你攻向左手破綻時，他一個左右互換，那你也要能
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跟的上他變招的速度...所以說基本上就是看誰更加熟練精
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純罷了...就像令狐沖看的到東方不敗破綻但就是跟不上他破
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綻變換位置的速度，不是說我理論專攻破綻所以我一定100%
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都打的到對方破綻讓對方只能招架。如果我用一個無破綻理
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論(玉女素心劍)那攻破綻理論不就被屌打了...所以主要還是
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02/09 21:59, 6年前 , 28F
要以使用者的功力才能決定頂級武功之間的強弱吧...
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推
02/09 22:04, 6年前 , 29F
你這是講得比較極端，都知道對方要幹嘛還跟不上，那顯然
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推
02/09 22:04, 6年前 , 30F
但左岳之戰 旁白也說到他們的程度 出招並無一定理路
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是基礎能力就已經落差很大，就像你講的東方不敗一樣．
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但相對的也有無內力的令狐冲可以跟開內力的任我行對抗這
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02/09 22:08, 6年前 , 33F
種案例，這就是靠九劍威能去拉近雙方戰鬥力的差距，其實
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推
02/09 22:10, 6年前 , 34F
至於知道自己為何被預判？反過來說是不是也能說，為何預
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判不到對方招式？基本上已經先把九劍攻破綻“理論”設定
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成100%能打的到對方破綻而不考慮使用者因素，那其實九劍
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根本就無敵啊！因為100%打的到，所以所有人只能被我打破
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綻打到不能自理...所以我主張還是要看使用者的實力...
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02/09 22:11, 6年前 , 39F
輸贏的確要看整體戰鬥力，但你在反駁的似乎是九劍無敵這
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02/09 22:12, 6年前 , 40F
這個論點，但我也沒說九劍是無敵的啊，我說的是靠變招是
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沒有用的．
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推
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九劍本身就是一門高深武學，而且為一書的主打招式肯定會
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有所加成再加上主角威能，當然會更凸顯出九劍的絕頂威能
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！但也不代表路人甲用九劍就一定能打敗路人乙用一陽指...
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推
02/09 22:18, 6年前 , 45F
因為本篇在討論無招，所以我提出以變招來克制而沒提用內
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力碾壓或噴毒霧之類的...我也只想表達變招不是沒用，是
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看你打的我只能招架還是我變招變的你跟不上或無法預判而
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已...
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推
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而且九劍主要也是在看到對方有所動作才能找破綻對方不出
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招你也無法找的到破綻...預判也是只能預判岳不群那種a招
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完下一招一定接b招的對手，這種預判只要是高手應該都能
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做到，不一定要九劍使用者吧...還是書中有說九劍是在對
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方還沒出手就能預判敵人要用哪招呢？(笑傲只看過幾遍，三
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版也沒看過所以不確定是否有這類的說明)
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推
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同意i大：）
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推
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也同意h大：）
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無內力的令狐能和有內力的任我行對抗也只是因為任不用內
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力吧,不然一真打令狐就倒了.
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推
02/10 11:51, 6年前 , 59F
風清揚傳劍的時候有闡述這劍法是怎麼運作，可以參考一下
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．另外令狐沖跟任我行打的時候原本條件就已經不對等，因
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位即使劍上不用內力，有高深內力的人原本各項基礎能力就
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比較高，何況任我行打到後來出劍其實是有用內力的．
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第二十章　入獄
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拆到四十餘招之後，出劍已略感窒滯。他將內力慢慢運到木
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劍之上，一劍之出，竟隱隱有風雷之聲。
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推
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純拼劍招怎麼拼的過獨孤九劍啊...這可是金書裡排名頂端
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的劍招啊...任雖然用劍強但似乎沒有一招叫的出名號...被
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主角劍招壓制不意外就是...
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推
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而且在令狐學會九劍之後，他應該已經踏入強者之流不能算
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弱者了吧...只是不夠別人強而已，跟小張學會九陽差不多
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的情況，只是一個有招無內力一個有內力無招，而且沒小張
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漲幅那麼誇張而已...
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真的拿出真功夫令狐是打不贏任我行的...
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推
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而且頂級武學本來就有加成效果，如丐幫弟子能以一招神龍
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擺尾讓歐陽克拿他沒轍，最後還是用計才能拿下，郭靖學會
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降龍掌後屌打本來屌打他的楊康...還是只能說頂級武學之
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間的勝負看的是使用者...
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單以武學理論來評斷強弱有點偏頗
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不然亢龍有悔“理論”是讓對方退無可退避無可避，是否也
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能說凌波微步神行百變來也沒用，因為已經讓你退無可退避
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無可避，所以你只能硬吃而已...
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推
02/10 16:49, 6年前 , 82F
我們講的東西不一樣，你第一句推文是說被判讀又如何，這
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有兩種解讀方向，一個是你認為這算不上是劣勢，另一個則
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被判讀出來時候以變招來應對啊
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是只要其他方面優於對手即可扳平．我認為你講的是前者，
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因為如果是後者，恕我直言，那是理所當然的．無論這武功
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有多逆天，只要對方的其他方面也有這麼逆天的部分就不成
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02/10 16:53, 6年前 , 88F
問題，這沒有什麼好討論的．
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推
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九劍當然不是隨便一個雜魚變招就能解的，所以我那段話有
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說明，到了出招“隨心所欲”的境界，我再把郭靖的例子詳
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細一點，郭靖出掌左虛右實，你判讀出攻擊左邊虛招效果較
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好，你攻擊時郭靖發現你打左邊所以直接變招左右互換，這
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時你攻擊的點就變成他實的部份，這是我要說的應對方式！
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推
02/10 18:43, 6年前 , 94F
至於後面的部份是因為，你說 “你要知道為何會被預判”
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，我認為這已經先設定立場為 “我可以100%預判你的招式
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02/10 18:43, 6年前 , 96F
”所以 “你要知道為何被預判”，忽略了使用者或武學特
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02/10 18:44, 6年前 , 97F
性的部份，所以我理解成這是一種理論，才會有後面的理論
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02/10 18:44, 6年前 , 98F
說！
02/10 18:44, 98F
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