Re: [討教] 百日刀,千日槍,萬日劍

看板JinYong作者 (阿淵)時間13年前 (2010/10/21 22:07), 編輯推噓9(904)
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說劍是藝術型、觀賞型的武術我也不反對 畢竟在今日,也不太可能有人用冷兵器對幹了 之所以目前看到的劍術是藝術型觀賞型為主 主要可以分兩個原因 一個是對岸新武術成為競賽主流 另一個則是社團套路化 先講第一點,再講這個之前,我必須要澄清各位對於傳統武術的概念 首先,除了巴柔、MMA比賽以外,像拳擊、泰拳、國術、空手道都是傳統武術 (其中,拳擊是最悠久的XDDD) 相對地,前者就是現代武術 不過,既然許多人把傳統武術跟國術畫上等號,那也沒差,我就順著大家, 在這裡就把國術跟傳統武術畫上等號 目前亞運還有之前高雄辦的世運,武術項目比的其實是新武術,並非傳統武術 新武術的特點:體操化、舞蹈化、姿勢優美、動作高難度 比如說:旋風腿轉一圈,兩腳踢到人的力道是最大的,新武術就給他在空中連續轉兩圈 其實事實上,轉了兩圈,腳只能搔癢 所以之前有八卦版鄉民看到對岸運動員在劍術比賽居然拋劍到空中 大罵不實用,就是這個道理 很多人分不清傳統武術跟新武術的差別,就以為中國功夫都是花拳繡腿,表演用的 傳統武術,比如韓慶堂的十路潭腿、台灣本土的太祖拳、金鷹拳 動作其實不怎麼好看,相較新武術,真的挺單調無聊 之前圓山那裏有辦兩岸武術交流,對岸的新武術表演博得滿堂彩 可是輪到台灣的拳師,無論是長拳、洪拳,還是金鷹拳,不少觀眾看得興味索然 甚至走掉... 唉~也許分不清電影武術動作跟現實的差異吧! 新武術雖然將套路拿來練功模擬對戰的本質扭曲了,但是他們的協調性和弓馬轉換 不少懶惰的傳統武術習練者(包括我),嘴巴酸他們花拳繡腿,但是在這兩點沒他們好 對岸推新武術,很大的原因跟文革趕跑或殺掉許多武師有關(碩果僅存好像只有陳氏太極拳) 因為文革結束後,中共發現外國人看了李小龍的電影後很喜歡中國功夫 於是厚著臉皮,推出了新武術(少林寺很多武僧都嘛附近的武術學校學生扮的...) 不過我想傳統武術習練者還是該尊重新武術,畢竟能把動作做到高難度也是一門精深的學問 那為什麼傳統武術無法取得國術比賽的主流地位,很抱歉,中國在政治上比台灣強勢 台灣處在很尷尬的情況,想推廣傳統國術,卻又不得不按照對岸的規則走... (你引用的網址,是對岸的文章,理所當然,他們看到的大多是新武術) 因此,若有版友以市面上看到的來下結論的話,我也不會苛責 畢竟,不是每個人一個要學武 第二點,為什麼我要提到社團 現在大多數教傳統國術的社團,很少在操學生的體能 因為太操,很容易把學生嚇跑XDDD 可是無論學哪個武術都一樣,體能是最重要的(小弟體能也很差啊) 站樁步都不願意了,嫌太無聊太累了... 可是基本功不打好,根本連技擊的本錢都沒有 於是大多數社團就只教套路這種比較不無聊的東西 所以無論是器械和拳術,若在社團學,很少人能進一步進入技擊 而劍要能技擊,所要花的基本功就更多了 但社團最多只能培養把劍術套路打得好的人 想要培養出劍術技擊的運動員,頗有難度 因此沒有接觸國術,只從電視上看到的人 都會覺得中國劍術都是觀賞用的體操 但實際上,仍有少數的國術習練者,正辛勤習練實用劍術 劍術雖然在戰場上不利(不利的原因我就不必重複說明,簡單來說長槍跟刀的cp值高) 但是民間仍一直流傳著實用的劍術 例如洪拳流傳的洪家劍,北少林長拳門流傳的青萍劍...等 (洪拳流傳的武術很特別,厲害的人,隨手的雨傘板凳都可以拿來當武器) 目前台灣的國術圈正想辦法推廣,讓劍術有技擊比賽的機會 現在也有些規模了,全民運動會的國術比賽有器械技擊 內容有刀槍劍,而且都研發出擬真的竹刀竹劍竹槍了 希望有朝一日,中國劍術能像西洋劍和劍道能普及化 ※ 引述《tomasvon (lvye)》之銘言: : ※ 引述《fw190a (las)》之銘言: : : 我覺得套路花俏與否,兵器長度這些都在其次, : : 從這些點入手去討論戰場上的實用性根本就本末倒置, : : 戰場上最根本的兩件事,就是運動空間的不同 : : 與護具的使用/殺敵的效率 : 今天復習了一下《龍泉霜雪》﹐中國的軍事實戰短兵器﹐ : 漢代就已經完成了刀盛劍衰的嬗變。戰國末年還是劍為 : 主﹐西漢末年是刀劍並行﹐東漢三國時代劍已經被排擠 : 出實戰領域﹐直到明清﹐實戰短兵主要是刀﹐劍則脫離 : 實戰成為理想性兵器﹐在佩飾、武術、禮儀等領域沿用。 : 所以年刀月棍一輩子槍﹐是社會中下層實用型武術的口號﹐ : 萬日劍…藝術型、觀賞型武術的口號吧。 : http://ishare.iask.sina.com.cn/f/5667076.html -- 《襄兒》 ζvictorina ● 我走過山的時候山不說話,我路過海的時候海不說話; 我坐著的毛驢一步一步滴滴答答,我帶著的倚天喑啞。 ● 大家說我因為愛著神鵰大俠,找不到所以在峨嵋安家; 其實我只是喜歡此地的霧,像十六歲那年綻放的煙花。襄▏ ——北大未名 AngleMiao -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.160.20.104

10/21 22:21, , 1F
呀!!純推這系列文啦!!良性溝通多好..(回頭看著數字...
10/21 22:21, 1F
數字版就當作看笑話啦! 很多人只會嘴砲國術,甚至連跆拳道都遭殃了 證明方法都嘛專挑國術習練者落敗的影片 我曾經拿了四、五個國術贏其他武術的影片,全都被無視XDDD 強的不是武術,而是在於人。而且擂台規則也會使一些武術成為主流。 號稱任何門派都可以上去規則少的MMA比賽,其實規則和保護也挺多的 不能攻擊後背、不能攻擊頸部,地板會吸震來保護選手 像合氣道國術這種沒針對現代擂台規則進行改造的武術,很容易吃虧 (盡量摔沒關係,反正地板會吸震,我就在地板上等你) 話說民國初年的國術擂台比賽比現在危險多了,除了不能插眼撩陰和追擊倒地對手 其他都可以幹,包括打太陽穴打喉嚨都可以,地板也沒有吸震 當然也不然說MMA選手實戰能力差,他們一定是有實力的 嘴砲的很少真正去練一門武術,我曾經對同一個人約了十次(其實我也不強啦!) 他都只會要我這個近視800度的學生去打比賽@@ 而且我的練習強度低弱 一定會輸 我已經看開了,看到鄉民戰跆拳道花招多我就笑了 我想他們沒種跟體院的跆拳道選手單挑吧XDDD ※ 編輯: hochengyuan 來自: 118.160.20.104 (10/21 22:31)

10/21 22:28, , 2F
.........我有跟到那次文欸,選擇性忽視我有印象XDDDD
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10/21 22:28, , 3F
對岸有人在推道具直接用日本的就好,沒必要硬要弄新的
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10/21 22:29, , 4F
特性上的差異發展完善再來談道具的問題
10/21 22:29, 4F

10/21 22:45, , 5F
劍術真的是武術中最句話題性的XDDDD
10/21 22:45, 5F
http://www.youtube.com/watch?v=7DSoPBU7xEo
全民運動會的器械技擊(劍) 是不是感覺很像擊劍? 其實萬法歸一宗,各家武術都會有不少共通點 其實技擊真的不會太好看。能看到好看的除非是雙方實力相差太大 或是雙方都敢衝進去跟對方近戰互幹,否則打法都很保守 況且這是打點制,也沒有像套路中有設計對付其他兵器的打法 所以比賽才看起來像擊劍 ※ 編輯: hochengyuan 來自: 118.160.20.104 (10/21 23:06)

10/21 23:41, , 6F
這護具好像沒穿道服的劍道護具....身體不是,其他好像
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10/21 23:57, , 7F
要打贏鄉民大概桌球選手都行(體力贏太多),嘴砲就無視吧
10/21 23:57, 7F

10/22 00:46, , 8F
台灣也是有人在練實戰啊~~你上網搜一下
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10/22 00:46, , 9F
只不過我看了幾次覺得真的有點危險
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也是有,只不過很少。 武術版也找的到文 我高中同學就是一個例子。真的頗危險,他不愛護具... ※ 編輯: hochengyuan 來自: 118.160.20.104 (10/22 00:52)

10/22 02:28, , 10F
支持這串文 看文長知識XD 武術沒練過比賽真的看不懂
10/22 02:28, 10F

10/22 04:12, , 11F
大推
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10/22 10:21, , 12F
說到不好看的套路,我就想起了縱鶴的三戰...那個真的只有看
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10/22 10:22, , 13F
得懂發勁的才能稍為了解裡面的東西..
10/22 10:22, 13F
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