Re: [討教] 百日刀,千日槍,萬日劍

看板JinYong作者 (阿淵)時間13年前 (2010/10/20 22:07), 編輯推噓15(15015)
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基本上,中國的武術大多原來出自於軍旅武術(少部分是民間抵禦盜匪或是鏢局發明的武術) 軍旅武術如何傳到民間,很多是因為將軍士兵退休,將軍中所學流入民間 少林寺有武術產生不是因為達摩,而是因為逃亡的將士躲到寺廟 才讓僧人會武術的 "天下武術出少林"這句話是錯的,而是"天下武術入少林","天下武術多少林"才是正確的 然而某些朝代,怕老百姓會武術之後會反抗政府 會下禁武令(日據時代的台灣也是如此) 有的武師會偷偷得教,例如中南部拳頭館有明館暗館的差異 有的武師轉行,將自家武術編一個小套路,外加一些花招 到街頭賣藝,什麼胸口碎大石、鐵頭功那些,就是出自於這裡 可以把他們看做古代的街頭藝人 戚繼光俞大猷說中國劍法刀法無用 也不是沒道理的,因為很多門派劍法刀法傳到後來都變成賣藝的 少林寺的武術也因為僧人不太有機會有實戰經驗 套路越打越花俏 對抗倭寇的戰爭,其實對於中國武術是個轉機 戚繼光俞大猷說刀法劍法棍法花俏 可是不代表沒有價值,將軍有學武,還是有辦法在變質花俏的套路中 找到套路中最原始的實戰模式 兵器用法才重回實戰樣貌 而且各朝代一定會有退役軍人 軍中武術也持續流傳到民間 中國刀法劍法全都是花俏的東西,不全然是正確的 至於為何中國刀劍不如武士刀 一寸長一寸強,一寸短一寸險 除非有辦法訓練每個士兵都是劍術高手 否則還是以長兵器為主 因此戚繼光才會發明苗刀 但是長槍在戰場上又比刀吃香,所以日本戰國時代的兵器 還是以長槍為主,還是一樣,一寸長一寸強,一寸短一寸險 這裡放一個苗刀跟劍道選手的比賽 先聲明,誰贏誰輸不代表哪種刀法比較好 是習練者強度的差別 http://www.youtube.com/watch?v=-pqjRwb3RhM&feature=related
苗刀也不全然仿照日本刀 而是中國南方苗族就有的兵器,針對日本刀的特性 再融合改良,有日本刀的特質是理所當然的 就跟現在流傳的棍法,部分持握方式也是在當時為了針對倭寇的特性改良的 改良的過程一定會吸收到對方的優點 但苗刀的用法,跟日本刀還是有差異 戚繼光和俞大猷對於中國武術的貢獻很大 讓許多門派回歸實戰的本質,流傳至今 不能因為明朝前許多武術變花俏,就說明朝前武術都失傳了 忽略了戚繼光俞大猷的改革之後的成果 看書不能只看前半部,不看後半部啊! 至於我說的長洪、北少林長拳、宜蘭縣立武術館 他們的功夫可不是假的 不少國術盃賽也有器械對打 若真的中國刀劍都是花俏的套路,那麼請強大的你 去報名參加拿個名次來證明吧! -- 《襄兒》 ζvictorina ● 我走過山的時候山不說話,我路過海的時候海不說話; 我坐著的毛驢一步一步滴滴答答,我帶著的倚天喑啞。 ● 大家說我因為愛著神鵰大俠,找不到所以在峨嵋安家; 其實我只是喜歡此地的霧,像十六歲那年綻放的煙花。襄▏ ——北大未名 AngleMiao -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.160.17.75

10/20 22:11, , 1F
所以少林寺的武功不是達摩帶入的啊
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※ 編輯: hochengyuan 來自: 118.160.17.75 (10/20 22:11) 達摩是禪宗大師,連話都不肯講了,不太可能留下武譜。 易筋經也不是達摩發明的= = ※ 編輯: hochengyuan 來自: 118.160.17.75 (10/20 22:14)

10/20 22:14, , 2F
我想他們說的花俏應該是相對花俏,而不是真的花俏吧
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10/20 22:18, , 3F
另外原po說的那些館在哪裡阿??有空我也想去看看
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想看器械對打,平常去那三個地方不太容易,若不是國術校隊整團去,他們也不太會開放 最好的方式還是去看盃賽

10/20 22:21, , 4F
我喜歡這系列文XD
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※ 編輯: hochengyuan 來自: 118.160.17.75 (10/20 22:22) http://yizong.etime.com.tw/index.php?load=read&id=449 今年全民運動會有器械技擊賽,不過已經過了 等明年吧! 當然兵器是擬真的,效果跟真實還是會有差距 ※ 編輯: hochengyuan 來自: 118.160.17.75 (10/20 22:31) 長洪訓練地點 http://www.shaolin.org.tw/room.htm 中華北少林長拳 http://www.longfist.com.tw/P_place.htm 宜蘭縣立武術館目前找不到網址,可能要請版上宜蘭人幫忙了 ※ 編輯: hochengyuan 來自: 118.160.17.75 (10/20 22:35) ※ 編輯: hochengyuan 來自: 118.160.17.75 (10/20 22:36)

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※ 編輯: hochengyuan 來自: 118.160.17.75 (10/20 22:38)

10/20 22:40, , 6F
推,這裡的很多概念要真的有花功夫下去練的才會有
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10/20 22:46, , 7F
戚繼光的苗刀是外型似禾苗才叫苗刀吧…跟苗族的苗刀是兩回事
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流傳的說法兩者都有 不過現代可以看道的苗族刀是單手刀
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長度也較短 古代苗族刀有沒有長的 宜保持開放態度
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如我以前都以為鄒族的刀都是一尺左右的短腰刀
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後來看某記錄片竟發現有兩三尺長的珍稀戰刀
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10/20 23:07, , 12F
少林等武學考據可參考龔鵬程《武藝》一書~~
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想了想,我覺得我這篇文章口氣太兇了。一些人對於國術的認知不完全正確 也不能怪他們 環境和國術圈內部某些人也是造成一些人對於國術誤解的原因 我想,我所要做的只有澄清還有專心練習貢獻自己微薄的力量 在此跟版友,說聲對不請 ※ 編輯: hochengyuan 來自: 118.160.17.75 (10/20 23:11)

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苗刀是倭刀改名的,所謂少數民族之說只是要掩飾出身而已
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退一步來說,即便苗刀是倭刀改名,使用方法也相差很大 我放一個苗刀套路的影片 http://www.wretch.cc/blog/a710067/21931277 跟劍道是有差異的 ※ 編輯: hochengyuan 來自: 118.160.17.75 (10/20 23:20)

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苗刀文獻明說傳自戚繼光程宗猷跟吳殳,他們的刀法從哪來白
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紙黑字寫得很清楚,戚繼光既非發明也非改良出苗刀,他是用
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日本的刀法改編出辛酉刀法,並藉此使倭刀成為編制武器
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程宗猷是日本人的再傳弟子,吳殳則是他師侄並融合中國武術
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感謝你的資料提供 ※ 編輯: hochengyuan 來自: 118.160.17.75 (10/20 23:26)

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紀效新書,武備志,單刀法選,手臂錄都是有流傳下來的書籍
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我不是習武者,只是對歷史有興趣,這是找倭寇資料時看到的
10/20 23:29, 19F
感謝閣下願意提供詳細的資料,小弟受益良多 小弟雖是個半吊子的習武者,純粹因看到中國刀劍無用而不悅 (畢竟接觸過後,並非如此) 為了捍衛所愛,情緒過於激動,跟你說聲抱歉,還請多多包涵 ※ 編輯: hochengyuan 來自: 118.160.17.75 (10/20 23:54)

10/21 00:19, , 20F
剛才那一推給你的文章,這一推推你的態度,這才是理性討論
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的真正典範,a大與h大比起大多數藉討論之名行亂酸其它武術
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之實的酸民,層次不知高了多少級數~
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10/21 00:31, , 23F
想請問 所以電影板說霍元甲是以中國劍擊敗日本高手 並非
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10/21 00:32, , 24F
以三節棍 這也是後人杜撰出來的嗎 ? 還說當時報只有登
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10/21 00:36, , 25F
更言之鑿鑿描述 霍說日本劍法只有直跟橫二路 不若中國劍
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應該是杜撰的... 我也沒聽說過有跟日本武士比劍 其實練過劍道的都知道,劍道不只直和橫 也有以柔克剛的道理... ※ 編輯: hochengyuan 來自: 118.160.17.75 (10/21 00:39)

10/21 00:38, , 26F
法路數變換多端 打敗日本劍不難 。 看來是不是又被騙了?
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10/21 01:35, , 27F
沒關係,講虛幻也是說得太過火了;因為剛好想到找資料時對
10/21 01:35, 27F

10/21 01:36, , 28F
岸不知該說愛國者還是憤青的誇張言論一時激動了點
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原文中"至於為何中國刀劍不如武士刀",後面那幾行的解釋跳針
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10/21 08:22, , 30F
了吧…
10/21 08:22, 30F
恩 少打幾個字 補上 ※ 編輯: hochengyuan 來自: 118.160.20.104 (10/21 09:14)
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