Re: [討教] 獨孤求敗的武功歷程

看板JinYong作者 (yy)時間14年前 (2010/01/15 21:42), 編輯推噓16(160224)
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手癢幫回 → F00L:I說:獨孤九劍的強弱,內力有大關係 01/15 20:23 → F00L:如此是否表示:九劍這門武功的極致威力,需要相當的內力? 01/15 20:23 → F00L:V,這裡不是拷問室,但是既然要討論,無視對方問題是幹嘛? 01/15 20:25 → F00L:何況這系列文是Q跳出來質疑我的,我不能反問他的質疑邏輯? 01/15 20:25 → F00L:奇怪的是,「是」與「不是」而已,為何不能清楚簡單的回答? 01/15 20:26 → F00L:Q您每次被質疑,就跑到別人後面去,沒關係,我一起問。 01/15 20:30 → F00L:問I的東西,就是我的問題。 01/15 20:31 → F00L:另外,您一整篇寫下來,那結論到底為「是」還是「不是」? 01/15 20:31 → F00L:九劍這門武功的極致威力,到底有沒有要求內力門檻? F版主主要是依據原文          此時令狐沖所遇的,乃是當今武林中一位驚天動地的人物,武功之強,已到了常     人所不可思議的境界,一經他的激發,“獨孤九劍”中種種奧妙精微之處,這才     發揮得淋漓盡致。 認為獨孤九劍的種種奧妙都被發揮得淋漓盡致, 加上令狐沖當時並無內力,而任我行有用上不低的內力。 所以獨孤九劍不需要內力就能達到極致威力。     (若有謬指請告知) 我的答案是:沒有內力,不能達到"極致"。 首先來看"種種奧妙被發揮得淋漓盡致"一句。 九劍的奧妙不正是  看出對手出招的脈絡,先行一步攻往對手的破綻。 所以遇敵愈強,敵之招式愈妙,破綻愈少, 九劍也勢必得變化出更奧妙的招式來攻敵破綻。 另外,遇敵愈多,敵之招式愈廣, 九劍也勢必得變化出更新穎的招式來攻敵破綻。 所以就算獨孤武功出任我行許多, 親臨後看到任我行的劍法多變,劍招又很精妙,會不會歡喜不盡? 會啊....以後寫破劍式的時候又多了幾種變化了。 等於自己的獨孤九劍又更加精進了。 再看九劍需不需要內力達到極致? 從一個簡單的觀點出發      內力增強,速度變快。 對手發出同樣一招,破綻會只有一個嗎?攻向破綻的方法會只有一招嗎? 令狐沖用了自己的招式來攻這個破綻, 內力更強,速度更快的獨孤求敗會用同樣的招式攻擊嗎?   有可能一樣,但也可能有更好的方式是令狐沖現階段辦不到的。 但因為令狐辦不到,就不能說:將九劍的種種奧妙發揮淋漓盡致嗎? 當然還是可以這樣稱讚令狐, 例如:A君撰寫了一份程式將電腦的運行速度發揮得淋漓盡致。    B君寫了一份更簡潔的程式將電腦的運行速度發揮得淋漓盡致。        這個例子不夠好,因為我國文造詣不夠> < 所以,九劍有沒有極致?  使用的人程度愈高,威力就愈高。      試想  會九劍的東方不敗能不能打贏不會九劍的東方不敗? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.62.128

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打了一整篇,還是沒給結論啊:「是」還是「不是」?
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九劍這門武功的極致威力,是否是要具備相當內力才能達到?
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還是您認為說九劍沒有極致威力?
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依I大的說法看來 九劍是沒有極致的吧 因為內功也無極致
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沒有極致的話,作者說四成九陽的分母是哪來的?
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所謂九陽與少林派火工頭陀看到內功的「最高水準」相當是哪?
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算了,對方又沒回答,我幹嘛又問個代答者,畢竟,您不是他。
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所以張無忌的九陽跟歷代方丈都沒將易筋經跟九陽練到極致了
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少林寺的
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其實我回答了啊 @@....在第二頁中間...
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九劍的極致,不代表這門武功威力的極致啊 XD
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假設兩個人九劍都達到極致,小孩子使跟大人使絕對不一樣~
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九劍等級+內力等級+雜七雜八等級 = 綜合戰鬥表現 XDD
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OK,那您的答案是沒有高深內力,九劍威力就不完整囉。
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不對,"九劍"威力是完整的,但是戰鬥能力可以更強。
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那風清揚教令狐沖「整套九劍」,怎麼不教令狐沖內力?
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那作者怎麼說令狐沖發揮九劍到淋漓盡致?
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我同意他九劍淋漓盡致啊~重點是你覺得全無內力使完整九劍
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作者會不會說本字僧的一陽指到了極致?
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跟每一劍揮出都破山裂地使完整九劍,威力會是一樣的嗎 XD
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....F大,淋漓盡致我於本文有說明,請您先看一遍。另外,我
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說點更誇張的,拿紙劍使完整九劍跟拿鐵劍的人使完整九劍對
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打會不分勝負嗎? XDD
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沒有破天裂地云云啦,楊過就已經具備當年獨孤內力水準心境了
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那就是說以五絕那內力水準使九劍嘛。
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其實我個人比較傾向的認知是,令狐沖學會的是獨孤所創的
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劍法,而楊過學的是獨孤所創的內功。 XD
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I,您說的問題,我有以本字僧一陽指反問您啊。
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玄鐵劍法雖名為劍法,但其實更像是一門修習內功的方式。
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為啥淋漓盡致會變成極致呢....?
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這樣子想的話,我倒覺得很多地方都蠻合理的 XDD
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N,作者說九陽幾成云云,分母是哪來的?無限大的東西講幾成?
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推SENJOR大 也推獨孤五絕那內力水準使九劍
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I,不然呢?作者會說本字僧可把一陽指種種精奧發揮「盡致」?
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作者會說沒學九陰的郭靖,把降龍種種精奧發揮「盡致」?
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所以九陽還沒大成的小張就有至少掃地僧的三四成功力了
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同意senjor大認為玄鐵劍法實為內功的說法~有同感~
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"九陽神功和少林派內功練到最高境界,可說難分高下。"
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而極致的標準至少在掃地僧以上
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還有 161 則推文
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回A,沒有差別(無重大瑕疵)就沒必要改,何況我有「媚俗」
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任在450等級被錶 已經知道被錶 建議將任修正到500等級
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回M,讀者這種「或許」的腦內補完,不列入討論依據。
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至於任我行強度到底在哪 要看笑傲眾掌門級的級數是否有
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倚天的掌門級
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書中現實就是任我行要依據武功。
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至於風清揚,我可沒有排在方證之下。我排他們同級啊。
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那直接講方證和風清揚吧 很明顯的方證除了武功之外尚有
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品德
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佩服風清揚只有因為劍法
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看笑傲,從任我行讓獨孤歡喜就知道啦。
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但結果是差了兩級 所以只是媚俗媚大了一點吧
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那句任我行讓獨孤歡喜已經有很多不一樣的聲音了
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各代掌門水準又不相同,幹嘛看這種相對沒依據的猜測?
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有實際相對說明的地方,最為直接嘛!
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如果此句為真 矛盾其實更多 就如同解風在木頭刻字一樣
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會產生更多矛盾
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我個人對同為武當掌門沖虛比俞蓮舟高了兩個級數有點意見
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但那句我不認為是實際相對說明 比較像是鋪陳新角威能
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回A,實際分數沒有差太大就好啦。
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就如同丘處機 謝遜 甚至江南七怪初出場的描寫
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結論就是 感到歡喜不盡"等於"對方跟自己武學差不了多少
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刻木頭是讀者自行代換角色。
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但是兩角色間的直接比較,就是作者有意義的表述了。
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回A,是的,不能差太多。
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原來一句"歡喜不盡"就是直接比較? 也有很多篇可以說明所
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還有就是 九劍發揮淋漓盡致"等於"獨孤這人武學全部
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下線趕火車了,有意願繼續討論的板友,請回應完整文章。
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謂的歡喜不盡其實還是有很多理解方式的
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拿舊腳色替新角色背書 這是一種很常用的手法 但寫到後來
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為什麼遇到比自己差很多的不能歡喜不盡? 有這麼絕對嗎
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真正的實力才會出來 (布袋戲更多這種例子)
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反正版主可以認為這是絕對的 但在下還是認為這不過只是
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一種描寫手法 跟隨處可見的"天下無敵""天下第一""內功已
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臻化境""內力精湛"等等是一樣的
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當然 在下當年第一次看到這句描寫 也以為任我行真的超強
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但現在全套少說也看完十幾遍以上了 也就開始認為任我行
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雖強 但也並不那麼高強
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那m兄你覺得任我行丟到天龍會是什麼等級?段延慶嗎? XD
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雖強 但也不是那麼高強就是段延慶在天龍的水準
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