Re: [討教] 鹿鼎記一點疑問
呃...
引述清史版aaa8841大的文章中其中一段 以及Leika大和金魚大的推文
二、公主格格爵
太宗定皇帝之女冊為公主
公主分為兩等：
固倫公主，皇后之女，品級視同親王，居京師俸銀400兩，祿米400斛；
下嫁外藩俸銀1000兩，俸鍛30匹
和碩公主，品級同郡王，居京師俸銀300兩，祿米300斛；
下嫁外藩俸銀400兩，俸鍛15匹
為皇貴妃、貴妃、妃、嬪、貴人之女、皇帝養女，
如和碩柔嘉公主（安郡王岳樂次女、順治帝養女）
但亦有和碩公主破格加封固倫公主，如乾隆帝第10公主固倫和孝公主（母惇妃）
輩分和皇帝相同或高於皇帝者稱「長公主」，
如聖祖之姑．和碩建寧長公主（皇太極第14女，後改為和碩恪純長公主）
順治17年定宗室之女為格格：
郡主，為親王女，稱和碩格格，居京師俸銀160兩，祿米160斛；
下嫁外藩俸銀160兩，俸鍛12匹。
縣主，為郡王女，稱多羅格格，居京師俸銀110兩，祿米110斛；
下嫁外藩俸銀110兩，俸鍛10匹。
郡君，為貝勒女，稱多羅格格，居京師俸銀60兩，祿米60斛；
下嫁外藩俸銀60兩，俸鍛8匹。
縣君，為貝子女，稱固山格格，居京師俸銀50兩，祿米50斛；
下嫁外藩俸銀50兩，俸鍛6匹。
鄉君，為入八分公之女，稱格格（五品），居京師俸銀40兩，祿米40斛；
下嫁外藩俸銀40兩，俸鍛5匹。
不入八分公之女，稱宗女（六品），居京師俸銀30兩，祿米30斛；
下嫁外藩俸銀30兩，俸鍛3匹。遠支只予虛銜。
康熙四十五年後，定格格由側福晉所出者均降二等。
孔四貞例外冊封為和碩格格。
《清史稿》〈志九十二〉職官四 武職：
固倫公主額駙：居京師則俸銀300兩，祿米300斛；外藩則俸銀300兩，俸鍛10匹；秩視貝子
和碩公主額駙：居京師則俸銀250兩，祿米250斛；外藩則俸銀255兩，俸鍛9匹；視超品公
郡主額駙：居京師則俸銀100兩，祿米100斛；外藩則俸銀100兩，俸鍛8匹；視武職一品
縣主額駙：居京師則俸銀60兩，祿米60斛；外藩則俸銀60兩，俸鍛6匹；視武職二品
郡君額駙：居京師則俸銀50兩，祿米50斛；外藩則俸銀50兩，俸鍛5匹；視武職三品
縣君額駙：居京師則俸銀40兩，祿米40斛；外藩則俸銀40兩，俸鍛4匹；視武職四品
鄉君額駙：居京師則俸銀30兩，祿米30斛；外藩則俸銀30兩，俸鍛3匹；視武職五品
推
07/13 15:02,
07/13 15:02
推
07/14 03:32,
07/14 03:32
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07/14 03:33,
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07/14 03:34,
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07/14 03:34,
07/14 03:34
從上面這些來看
小說家的確應該稱之為公主
寫格格的(某還珠●●) 用法上並不是太正確
不過"小說"也非正式史學論文 所以有謬誤是可以接受的 頂多就是不嚴謹而已
※ 引述《F00L (愚者)》之銘言：
: 未料到這問題討論了這麼久。
: 提供兩段供各位參考：
: 問：清朝皇帝的姊妹或女兒不是都叫做「格格」嗎？
: 可為甚麼《鹿鼎記》中的康熙妹妹是叫做建寧「公主」呢？（廖文禎）
: 也可以叫格格，但格格是滿州話，如果在小說中突然出現滿州話，很奇怪，
: 一部書或電影，若都叫王子公主。卻突然叫prince或princess，就很奇怪。
: 溫有道說道：「桂兄弟，你年紀輕輕，為人慷慨大方，當真難得。」
: 韋小寶給他這麼一奉承，登時心花怒放，說道：「哪裏，哪裏！
: 自己哥兒們，你借我的，我借你的，那打甚麼緊！有借有還，上等之人！」
: 這兩個月下來，他已學了一口京片子，
: 雖然偶爾還露出幾句揚州土話，在旁人聽來，卻也已不覺得如何刺耳。
: 海老公不答，只歎了口氣，過了半晌，說道：「你的京片子學得也差不多了。
: 幾個月之前，倘若就會說這樣的話，不帶絲毫揚州腔調，倒也不容易發覺。」
: 韋小寶接了過來，笑道：「要我代你做人情麼？這樁差事不難辦啊！」
: 他在宮中一年有餘，已將太監們的說話腔調學了個十足，
: 貧嘴貧辭的京片子中，已沒半分揚州口音，
: 倘若此時起始冒充小桂子，瞎了眼的海老公恐怕也不易發覺了。
: 第一段的資訊可以解讀為，作者並非設定滿州話的劇中對白。
: 第二段的資訊可以解讀為，作者設定的劇中對白是後來我們熟悉的北京話。
: ※ 引述《wymwym (我鬱悶我鬱悶)》之銘言：
: : 他本來確實是低下階層，還滿嘴揚州方言呢，
: : 但到碰到康熙跟鰲拜的時候，
: : 他肯定已經不是這樣子的。
: : 作為康熙的近侍，他至少得聽得懂康熙在說啥才行。
: : 康熙對漢族大臣，或者大學士，教他讀書的老師之類，
: : 出于尊重，或者會說漢語。
: : 但如果對身邊的太監吩咐些什麼，恐怕不會特地說漢語吧，
: : 只會說自己的母語。
: : 所以，作為太監，肯定得會當時權貴所用的語言的，無論是滿語還是漢語，
: : 因為他們作為權貴的奴才，是為權貴服務的，
: : 如果連權貴給他們的指令都聽不懂，如何為權貴服務呢？
: : 如果韋小寶連這都不懂，根本就扮演不好小桂子這個角色，
: : 識破他身份的恐怕就遠不只海大富一人。
: : 我的意思是說小太監的身份要求他必須得懂得權貴所用的語言，
: : 因為小太監這種職業是為權貴提供貼身服務的，
: : 所以必須得懂得權貴的日常用語，
: : 否則無法接受權貴的指令。
: : 這是作為這個職業的從業人員必須掌握的技能之一，
: : 這不是由韋小寶的出身決定的，而是由他的職業決定的。
: : 如果不懂這些，他可能做不了太監，只能做雜役，
: : 雖然不用挨一刀，但工作會辛苦很多，錢會少很多，
: : 也不會因為接近權力中心而有種種貪污受賄的機會。
: : 學習語言環境應該很重要的，每天聽的說的都是那些肯定會學得快很多，
: : 況且他為了不漏出馬腳為了保命只怕會日日夜夜勤奮學習，
: : 再加上他人本來就聰明，口語聽說也不必理會語法拼寫之類，
: : 只要聽得懂說得清楚就可以了，
: : 過了初初那一段適應期之後基本掌握滿語的會話也是很可能的吧。
: : 現在我們說的普通話，英文就叫mandarin，
: : 只怕是當時北京本地方言和滿語雜交的產物，和古漢語也有很多差別，
: : 也不能算是很純粹的“漢語”了吧。
: : 所以韋小寶要學滿語，在當時環境下難度應該比我們學英語日語小很多吧。
: : 後來他被封為正黃旗滿州都統，而不是漢軍旗，蒙八旗，綠營之類的軍職，
: : 固然是因為康熙恩龐，但至少得別人視他為正宗的旗人才行吧，
: : 他如果滿語都不會說，這不大妥當吧，
: : 而且他又怎能和出身滿州貴族的一班侍衛軍官打成一片呢？只怕語言就不通了吧。
: : 後面的情節也有人把他誤認為是滿人的，他至少也得說得比較地道才行。
: : 當然滿文他肯定是不懂的，漢文他也不怎麼
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09/04 19:54, , 1F
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